wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

Nasze zdrowie - Bardzo wielka prośba o ocenę wyników krwi!

edysqa - 2012-03-01, 10:44
Temat postu: Bardzo wielka prośba o ocenę wyników krwi!
Dziewczyny, pomóżcie :-)

Zawsze mniałam problem z żelazem (o czym już nieraz pisałam) i hemoglobiną.
W 2011 roku, miałam:

w kwietniu
żelazo: 28 (norrma 37-145), hemoglobinę: 10,5 (norma 11,2-15),
oprócz tego trochę poniżej normy MCV, MCH, MCHC.

w sierpniu:
żelazo: 42,9, hemoglobina: 11,9 (to były chyba moje najlepsze wyniki bo oba w normie)
oprócz tego MCV, MCHC trochę poniżej normy. (W tym czasie byłan na wegetraińskiej diecie bezglutenowej).

w listopadzie:
żelazo: 57, hemoglobina: 11,0
i jak zwykle trochę za niskie MCV, MCH, MCHC

W tym roku postanowiłam się bardziej zainteresować jak to z tym żelazem u mnie jest. Poprosiłam lekarza żeby dał mi skierowanie na dodatkowe badania. I teraz jestem trochę skołowana.

żelazo: 87 ! hemoglobina: 10 (najniższa od roku),
ferrytyna: 4,79 (norma 13-150) czyli baaardzo niska :(
transferrytyna: 3,8 (norma 2,0-4,0)
TIBC (całkwita zdolność wchłaniania żelaza): 445,9 (norma 250-400), czyli ponad normę.
Oprócz tego jak zwykle trochę za niskie MCV, MCH, MCHC.

Przez ten rok nie brałam żadnych preparatów żelaza, dbałam tylko o to żeby jesć pokarmy zawierające dużo żelaza i Wit C. Oprócz tego zaczęłam suplementować B12.

Czy pomimo żelaża w normie, wyniki te oznaczają niedokrwistoiść z niedoboru żelaza?
Czy powinnam się bardzo martwić??

Lily - 2012-03-01, 13:13

Jeśli masz niską ferrytynę, to chyba oznacza, że nie masz zapasów żelaza. Bo samo żelazo zdaje się wykazuje wahania dobowe, więc bycie nawet w normie jeszcze nic nie znaczy. Zadbaj i o żelazo, i o B12, i o kwas foliowy, i o witaminę C.
Cytat:
Oprócz tego jak zwykle trochę za niskie MCV, MCH, MCHC.
To wskazuje na niedokrwistość z niedoboru żelaza. Nie masz przypadkiem niedoczynności tarczycy? Bo wtedy przeważnie są problemy z poziomem żelaza.
Pipii - 2012-03-01, 13:18

a stanu zapalnego w przewodzie pokarmowym nie masz? Chyba kiedyś pisałaś, że jesteś na diecie bezglutenowej, bo masz podejrzenie nietolerancji glutenu.. może gluten "niszczy" Twoje kosmki jelitowe i stąd takie wyniki badania?
Mikarin - 2012-03-01, 13:21

edysqa, daj mi swój adres na PW. Prześlę ci trochę owoców dzikiej róży. Zbierane w parku krajobrazowym na jakimś zadupiu (czyt. Zamek Książ). Jak chcesz sobie dowalić naturalną wit C - to może ci to zagwarantować. Co do żelaza - ja pijam pokrzywę, ale z tego, co mówisz, chyba za mało by było :(
edysqa - 2012-03-01, 19:01

Dziękuję dziewczyn :)
Lily, nie mam pojęcia jak to z moją tarczycą, jutro idę do lekarza bo już do mnie dzwonili że chcą mnie widzieć w związku z wynikami, więc powiem mu o badaniach tarczycy. Ten lekarz słucha to co się do niego mówi :)
Pipii, już nie jestem na bezglutenowej diecie, jem po wegańsku z glutenem. Co prawda lekarz zlecił mi gastroskopię i kolonoskopię ale nie poszłam :oops: Ale myślę że teraz będzie nalegał.
Mikarin, dziękuję za propozycję, napiszę Ci zaraz :) Ja pokrzywę pije codziennie, jest świetna na poprawę żelaza. Oprócz tego piję sok z buraków, teraz chyba wrócę do soku z trawy pszenicznej. Chociaż mnie ciarki przechodzą jak o nim myślę ale na krew jest super bo ma prawie taką samą strukturę jak hemoglobina i jest "krwiotwórczy".

Malinetshka - 2012-03-01, 23:37

edysqa, Kochana, trzymam kciuki za Ciebie, bo doradzić chyba nic nie umiem. :*
Pipii - 2012-03-02, 07:51

edysqa często jest stan zapalny, ale w skopii nie wychodzi..
zou - 2012-03-02, 08:26

edysqa, powodzenia u lekarza, też nie umiem Ci nic doradzić. Trzymam kcuki, że coś razem wymyślicie i że Cię posłucha.
Pipii - 2012-03-02, 08:42

edysqa krwiotwórcze to są zupy mocy, sok z trawy pszenicznej - hmm.. może Cię mocno wychłodzić, bo to praktycznie sam chlorofil, wg mnie nie potrzebujesz oczyszczenia, ale wzmocnienia - także - zupy mocy na jajku koniecznie (chociaż myślę, iż w Twoim przypadku na mięsie zdziałałyby cuda) - przepraszam, wiem, że na tym FORUM to ZŁO pisać o mięsie, ale taka prawda. Sorry!
edysqa - 2012-03-02, 11:56

Malinetshka, czasami dobre slowo jest lepsze :-)
zou, dziekuje Ci bardzo :-)
Pipii, musze w takim badz razie poczytac o tych zupach mocy, na szczescie zupy kocham.
Moze jajka rozwaze.

Jestem po wizycie u lekarza dal mi. oczywiście zelazo i powiedzial ze przy takiej niedokrwistosci to mozliwe ze nawet do pol roku bede brala zeby uzupelnic zapasy. Zlecil tak jak mu sugerowalam badania tarczycy i na krew utajoną w kale (w razie jakby to cos z jelitami było).

Oczywiście przeszlo mi przez mysl zeby nie brac zelaza dodatkow ale jednak nie bede ryzykowala skoro mam tak niewielkie jego zapasy.

zou - 2012-03-02, 14:31

Edysqa,
Zajrzyj może jeszcze tu
hxxp://www.bez-anemii.pl/index.php/leczenie/
Jest tam o innych składnikach, bez których ciężko jest wytworzyć organizmowi czerwone krwinki (nie tylko żelazo bowiem chodzi)
i tu:
hxxp://lekarze.kwasfoliowy.pl/s/1480/28609-Anemia-gdy-brakuje-czerwonych-krwinek.htm

Jeśli wykluczycie inne niedomagania (jak tarczyca, jelita-wchłanianie, utrata krwi) - to może masz problem z anemią polegająca na osłabionym wytwarzaniu hemoglobiny (nie wprost niedoborową żelaza z pokarmów). Problem może być też z powodu braku pozostałych składników potrzebnych do wytwarzania hemoglobiny. Trzeba jeszcze zwrócić uwagę na kwas foliowy, witaminy z grupy B, i wit. C. Dla poprawy wchłaniania trzeba jeść jogurty - choćby domowe sojowe z bakieriami, z jogurtu naturalnego (jako starter) albo kupić wegański starter. Florę bakteryjną w jelitach poprawiają też domowe kiszonki i produkty z fermentacji (jak miso) - wszystko to ma pomóc dobrze wchłaniac też te pozostałe skłądniki potrzebne do wytwarzania hemoglobiny.
Jak wyrównasz sobie to preparatami, to jednocześnie zadbać o udział reszty tych składników w pokarmach i zobaczyć wtedy czy "a" nie wróci...B12 jest też w mleku sojowym z Biedry, z niego można robić jogurt - to dwa w jednym i grupa B i bakterie fermentacyjne. (właśnie sama dziś zrobiłam z domowego mleka soj. chociaż nie przepadam).
A czy lekarz zwrócił uwagę na to, że są różne typy anemii i coś w kierunku wykluczania poszczególnych typów, czy po prostu założył, że to dietopochodna - niedoborowa?
Bo wiele zależy od hormonów też.
Życzę Ci dużo zdrowia :)

maga - 2012-05-18, 18:31

Odebrałam wyniki badań krwi. Wychodzi mi, że mam lekką anemię z braku żelaza (hgb 11.9g/dl, hct 35.6%, mcv 80.1fl, mch 26.7pg).
Co oznacza skrót GRAN? Mam go też lekko poniżej normy, nie mogę znaleźć, czego dotyczy.
Nie mam też pojęcia, o co chodzi w części z wykresami. Jest tam napisane: MANUAL DIFFERENTIAL MORPHOLOGY. Są podane jakieś procenty, np. seg 66% eosin 3% itp. Z boku jest jakaś skala od 1 do 4 i pozaznaczane np. polychrom 1, poik 1, micro 2, macro 1. Pierwszy raz się z czymś takim spotkałam, kompletnie nie umiem tego rozgryźć :-/
help!

[ Dodano: 2012-05-18, 19:35 ]
Aha! zapomniałam zapytać. Czy na obniżenie wyników jednostek odpowiedzialnych za anemię mogło mieć wpływ to, że podczas pobrania krwi miałam pierwszy dzień okresu?

Lily - 2012-05-18, 18:49

Cytat:
Co oznacza skrót GRAN? Mam go też lekko poniżej normy, nie mogę znaleźć, czego dotyczy.

Zapewne granulocyty - mój kot też ma obniżone :P , a oznacza to obniżoną odporność.
maga napisał/a:
Aha! zapomniałam zapytać. Czy na obniżenie wyników jednostek odpowiedzialnych za anemię mogło mieć wpływ to, że podczas pobrania krwi miałam pierwszy dzień okresu?
No pewnie, w czasie okresu się nie robi takich badań.
maga napisał/a:
np. seg 66% eosin 3% itp.
To są segmenty i eozynofile z rozmazu, tu masz normy hxxp://www.strona.net.pl/info_prakt/wyniki_badan/interpre.htm

[ Dodano: 2012-05-18, 19:50 ]
Co do tego wykresu to niestety nie wiem, jak to interpretować.

Gudi - 2012-05-18, 19:07

maga napisał/a:
hgb 11.9g/dl

w mojej przychodni norma Hb jest od 11,2...

Lily - 2012-05-18, 19:19

Gudi napisał/a:
w mojej przychodni norma Hb jest od 11,2...
Każde laboratorium może mieć trochę inne normy - Wikipedia podaje 11-17,5.
maga - 2012-05-18, 19:50

Lily, właśnie na tej stronie sprawdzałam, ale tam nie ma rozpiski procentowej i co to oznacza.
Gudi, w tym laboratorium jest od 12. Ta hemoglobina mnie nie martwi, bo od jakiegoś czasu się utrzymuje na stałym poziomie. Gorzej z innymi czynnikami świadczącymi o anemii.
Lily napisał/a:
w czasie okresu się nie robi takich badań.

Tłumok ze mnie. Przyszło mi to do głowy dopiero po odbiorze wyników. Nikt mnie wcześniej o tym nie informował :-/

pandadp - 2012-05-18, 20:43

maga napisał/a:
MANUAL DIFFERENTIAL MORPHOLOGY. Są podane jakieś procenty, np. seg 66% eosin 3% itp.


Jest to mikroskopowa ocena rozmazu krwi; liczy się 100 krwinek białych i wyniki podaje w procentach:
segm. obojęt. 45-70%
pałeczki obojęt. 1-6
limfocyty 20-45
monocyty 3-8
granulocyty kwasochłonne (eozynofile) 1-5
granulocyty zasodochłonne (bazofile) 0-2
Inne atypowe komórki itp. powinny być nieobecne

Co do wykresów pojawiających się na wynikach- są to histogramy i cytogramy przedstawiające graficznie rozkład wielkości, rodzaju lub kształtu danych elementów morfologicznych.

maga - 2012-05-18, 21:00

pandadp, dzięki wielkie! Z tym miałam największą zagwozdkę. Okazuje się, że tutaj wszystko w normie :-)
edysqa, poproszę o punkcik dla pandadp :-)

edysqa - 2012-05-18, 22:17

maga, a proszę bardzo :-)
I jak Twoje wyniki?
Mnie sie poprawiły po 3 miesiącach przyjmowania żelaza ale jeszcze mam go brac, nawet do pół roku. Teraz hemoglobine mam 12,5, żelazo 55,8, ferrytyne 23,98 (z 4,79 sie podnioslo) więc jest super :-) Ciągle tylko za niskie MCV a za wysokie RDW-SW I RDW-CV

maga - 2012-05-19, 07:09

edysqa, wszystkie badania ok, poza tymi, które podałam w pierwszym poście. Nie wiem, czy nie zostały zafałszowane przez okres. Tak czy inaczej muszę zadbać o dietę, bo ostatnio jem nieregularnie i nie zwracam uwagi zbytnio na to, co w siebie wpycham :-?
TinaM - 2012-05-24, 19:00

edysqa, a moglabys napisac jaki preparat z żelazem bierzesz? Można go kupić bez recepty?
edysqa - 2012-05-24, 19:03

Bralam tardyteron fol, który niestety nie jest weganski, teraz szukam czegos innego.
TinaM - 2012-05-24, 19:15

Dzięki :-) . Też muszę zacząć brać żelazo, wyniki krwi powtórzone po 3 m-cach okazały się gorsze, mimo dbałości o dietę...
Jestem tym trochę sfrustrowana, bo naprawdę dbam o to co jem, a mój mięsożerny brat, który odżywia się fatalnie, wyniki ma świetne i do tego regularnie oddaje krew. :evil:

Gudi - 2012-05-24, 20:45

TinaM napisał/a:
a mój mięsożerny brat, który odżywia się fatalnie, wyniki ma świetne i do tego regularnie oddaje krew.


pamiętaj, że faceci mają mniejsze zapotrzebowanie na żelazo. No i nie tracą co miesiąc krwi jakby nie patrzeć...

TomaszOzdowski - 2012-05-26, 23:12

edysqa, Pozwól że też dołożę kilka słów do całej tej listy. Przede wszystkim żelazo wchłania się w dwunastnicy i jelicie cienkim, tak więc produkty które zaburzają pracę tych narządów (mam na myśli w szczególności gluten) będą automatycznie powodowały problemy z wchłanianiem tego mikroelementu.

Następna kwestia to kawa i herbata - zawartość tanin osłabia wchłanianie żelaza. Powiedz mi czy pijesz mleko krowie? Jeśli tak to zmniejsz je natychmiast a najlepiej odstaw. Dlaczego? Pomijając całą kontrowersyjną kwestię tego czy mleko jest zdrowe czy nie - mleko ma bardzo dużą zawartość fosforu, który jest naturalnym antagonistą żelaza, tak więc pijąc mleko wywalasz z organizmu żelazo.

Kolejna kwestia to częściowo wspomniane już powyżej wspomagacze zwiększonego wchłaniania żelaza. Należą do nich wit. C oraz niemal wszystkie (a nie tylko jedna np. b12) witaminy z grupy B, tak więc najlepiej przyjmować kompleks witaminy B.

Dodam jeszcze, że odradzałbym suplementowanie preparatami syntetycznego żelaza, które królują w aptekach. Nie dość że się nie wchłaniają to jeszcze mogą powodować zaburzenia wchłanialności żelaza na przyszłość.

Na koniec dopowiem, że gdy moja żona zaszła po raz pierwszy w ciążę to też poleciała jej bardzo hemoglobina (spadła do o ile dobrze pamiętam 7,9) - za radą osoby od której bardzo dużo uczę się na temat profilaktyki zdrowia skorzystaliśmy z preparatu Iron Folic Plus z Nutrilite w połączeniu z dużymi dawkami naturalnej wit. C. Efekt przeszedł najśmielsze nasze oczekiwania - hemoglobina wróciła do normy po około 3-4 tygodniach suplementacji. Jak by co służe pomocą.

TinaM - 2013-10-18, 13:29

Również bardzo proszę o pomoc w interpretacji wyników badań.

Pierwszy raz oznaczałam poziom ferrytyny i mam za niską: 7,2 (w skali 10-291), natomiast hemoglobinę mam prawidłową [12,6 (12-16)] pierwszy raz od jakichś dwóch lat. :-D Więc tym bardziej ten wynik mnie zaskakuje.

Czy powinnam zacząć się martwić zbyt niską ferrytyną, czy po prostu cieszyć się z prawidłowej w końcu hemoglobiny?

Dodam tylko, że podwyższone mam MONO%: 11 w skali 3-8, ale nie mam pojęcia czy to może mieć jakiś związek?

Alispo - 2013-10-18, 13:47

Cieszyc sie ze jest lepiej,ale wcinac zelazo,bo braki.
edysqa - 2013-10-18, 13:56

TinaM, ciesz się że Ci sie poprawiły :-)
Ja tez niedługo musze skontrolować - ostatnio ferrytyne miałam 4,94 (norma 13-150) żelazo 22,3 (37-145) hemoglobine najwyższa od jakiegoś czasu ;-) 10,7 (11,2-15).

I tak jest za każdym razem. Poprawia sie po tabletkach ale zastanawiam sie czy taka moja uroda czy cos mi blokuje wchłanianie czy moze ciagle w moim organizmie sa jakies stany zapalne (wtedy im mniej żelaza tym lepiej). Sama nie wiem czy sie martwić czy nie.

Jędruś - 2013-10-18, 22:58

Edysqua sok z zieleniny pszenicy lub jęczmienia pomaga na podniesienie poziomów żelaza.
Trzeba go pić na czczo. Najlepszy jest z sokiem z ananasa, następnie pomarańczy, z jabłka.

Zamiennikiem soku z zieleniny jest suszony sok z zieleniny.
Trawa pszeniczna w proszku lub trawa jęczmienna w proszku
Po angielsku wheat grass lub zielenina z jęczmienia barley grass.
Drogie to jak cholera ale wydajne.
Sama zobacz:
przykładowy link:
hxxp://tiny.pl/qx3wj


Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty.

TinaM - 2013-10-20, 00:55

Będę się cieszyć i jeść dużo buraków :-D
an - 2013-10-20, 04:29

o niskiej ferrytynie np tu
hxxp://www.veganhealth.org/articles/hairloss (nie każdego z niską ferrytyną te objawy muszą dotyczyć, ponieważ ma na nie wpływ więcej czynników)

TinaM jeśli masz możliwość, powtórz badanie morfologi ze względu na monocyty

TinaM - 2013-10-20, 10:13

an napisał/a:
TinaM jeśli masz możliwość, powtórz badanie morfologi ze względu na monocyty

a o co chodzi z tymi monocytami, napiszesz coś więcej proszę?

an - 2013-10-20, 12:40

TinaM napisał/a:
an napisał/a:
TinaM jeśli masz możliwość, powtórz badanie morfologi ze względu na monocyty

a o co chodzi z tymi monocytami, napiszesz coś więcej proszę?


Po prostu warto powtórzyć, nawet jeśli wynik tylko nieznacznie odbiega od normy, może to chwilowe i wszystko okaże się ok albo błąd w badaniu.
Dopiero jeśli będzie się utrzymywać lub pogarszać, można zacząć szukać przyczyn.

tatoTekli - 2013-12-23, 03:50

zou napisał/a:
Edysqa,
Dla poprawy wchłaniania trzeba jeść jogurty - choćby domowe sojowe z bakieriami, z jogurtu naturalnego (jako starter) albo kupić wegański starter. Florę bakteryjną w jelitach poprawiają też domowe kiszonki i produkty z fermentacji (jak miso) - wszystko to ma pomóc dobrze wchłaniac też te pozostałe skłądniki potrzebne do wytwarzania hemoglobiny.
Jak wyrównasz sobie to preparatami, to jednocześnie zadbać o udział reszty tych składników w pokarmach i zobaczyć wtedy czy "a" nie wróci...B12 jest też w mleku sojowym z Biedry, z niego można robić jogurt - to dwa w jednym i grupa B i bakterie fermentacyjne. (właśnie sama dziś zrobiłam z domowego mleka soj. chociaż nie przepadam).


Witam,
Polecanie produktów na bazie soi w profilaktyce niedokrwistości mija się z celem, głównie dlatego, że duża zawartość kwasu fitowego w soi obniża wchłanianie żelaza. Dodatkowo soja zwiększa zapotrzebowanie organizmu na wit. D oraz wit. B12.

Pozdrawiam
-tT

eM - 2014-05-23, 11:51

...
Lily - 2014-05-23, 12:06

mo...nika napisał/a:
Reszta mieszcząca się w normie, jedynie NEU (nie wiem co to jest) wyszło 1,49 (norma 2,00-7,80), myślę, że to jest związane z WBC.
No czyli masz obniżoną odporność, choć ponoć wegetarianie, a zwłaszcza weganie, mają mniejszy odczyn zapalny w organizmie i dlatego mniej białych krwinek. A o owym NEU: hxxp://portal.abczdrowie.pl/pytania/co-oznacza-neu-w-hematologii
Ponoć obniżony wynik może się wiązać z niskim poziomem B12 i kwasu foliowego.

eM - 2014-05-23, 12:28

Lily napisał/a:
No czyli masz obniżoną odporność

Czyli by się zgadzało. Bo moje częste opryszki pojawiają się właśnie jak mam obniżoną odporność.
Już od jakiegoś czasu miałam spokój (z dobrych kilka miesięcy), ale właśnie jakoś tak z tydzień, dwa przed badaniem miałam opryszczkę. Czy to może mieć związek z takim właśnie wynikiem ?

Kwas foliowy własnie przebadam w poniedziałek, a co do wit. B12 to miałam badaną rok temu wyszło wtedy 385,00 (norma 191,00-663,0). Suplementuję B12 więc sobie darowałam badanie teraz.

Poczekam, może ktoś z resztą wyników mi jeszcze pomoże. Dzięki Lily.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group