| |
wegedzieciak.pl forum rodzin wegańskich i wegetariańskich |
 |
Artykuły o zdrowiu - Homeopatia
Mirka - 2008-04-25, 16:47 Temat postu: Homeopatia Stanowisko Naczelnej Rady Lekarskiej
z dnia 4 kwietnia 2008 r. w sprawie stosowania homeopatii i pokrewnych metod przez lekarzy i lekarzy dentystów oraz organizowania szkoleń w tych dziedzinach
Naczelna Rada Lekarska negatywnie ocenia zjawisko stosowania homeopatii i pokrewnych nienaukowych metod przez niektórych lekarzy i lekarzy dentystów, a także organizowanie szkoleń w tych dziedzinach przez instytucje i organizacje mające sprawować pieczę nad prawidłowym wykonywaniem zawodów medycznych.
Stale narasta liczba dowodów oraz przekonanie środowisk naukowych w medycynie, że homeopatię należy zaliczać do nienaukowych metod tzw. medycyny alternatywnej, która proponuje stosowanie bezwartościowych produktów o niezweryfikowanym naukowo działaniu.
Rada wyraża zaniepokojenie, że część lekarzy i lekarzy dentystów, jak również niektóre organizacje lekarskie i uczelnie medyczne angażują się w popularyzację homeopatii i pokrewnych metod, służąc pomocą w organizacji szkoleń i działań mających na celu legitymizowanie oraz promocję homeopatii.
Naczelna Rada Lekarska uważa, że działania takie stoją w sprzeczności z art. 57 Kodeksu Etyki Lekarskiej, który mówi: "Lekarz nie może posługiwać się metodami uznanymi przez naukę za szkodliwe, bezwartościowe lub niezweryfikowanymi naukowo. Nie może także współdziałać z osobami zajmującymi się leczeniem, a nie posiadającymi do tego uprawnień", jak również ze stanowiskiem Naczelnej Rady Lekarskiej Nr 24-02-IV z dnia 8 listopada 2002 r. w sprawie tzw. medycyny alternatywnej.
Zapisy te zobowiązują Naczelną Radę Lekarską, inne organy samorządu lekarskiego oraz wszystkich jego członków nie tylko do przeciwstawiania się ww. tendencjom, ale również do popierania działań tych lekarzy, lekarzy dentystów i organizacji lekarskich, których celem jest troska o zachowanie racjonalnego charakteru medycyny praktykowanej w naszym kraju oraz racjonalnego wydatkowania prywatnych i publicznych środków przeznaczanych na leczenie.
Sekretarz Mariusz Janikowski
Prezes Konstanty Radziwiłł
Stanowisko zespołu ekspertów Naczelnej Rady Lekarskiej
w sprawie stosowania oraz promowania metod homeopatycznych
Zespół ekspertów NRL w składzie:
1. Prof. Włodzimierz Buczko (AM Białystok)
2. Prof. Tadeusz Chruściel (NRL Warszawa)
3. Prof. Zbigniew Gaciong (AM Warszawa)
4. Prof. Paweł Górski (UM Łódź)
5. Prof. Wiesław Jędrzejczak (AM Warszawa)
6. Dr hab. Romuald Krajewski (NRL Warszawa)
7. Prof. Jerzy Kruszewski (NRL Warszawa)
8. Prof. Cezary Szczylik (WIM Warszawa)
9. Prof. Piotr Zaborowski (AM Warszawa)
po zapoznaniu się z obecnym stanem wiedzy o założeniach, skuteczności, bezpieczeństwie i konsekwencjach praktyk homeopatycznych stwierdza, że ta metoda leczenia nie spełnia wymagań stawianych metodom stosowanym we współczesnej medycynie i że jej zasady nie są zgodne z aktualną wiedzą medyczną. W szczególności Zespół zwraca uwagę, że:
1. Podstawy homeopatii są sprzeczne ze współczesną wiedzą na temat patogenezy chorób oraz patofizjologii.
2. Założenie homeopatii, że pobudzanie organizmu do walki z chorobą można uzyskać przez stosowanie homeopatycznych dawek substancji, jest sprzeczne ze znanymi i dobrze udowodnionymi mechanizmami działania środków leczniczych. Według dostępnej wiedzy, potwierdzonej w ogromnej liczbie przeprowadzonych zgodnie z wymogami nauki badań, wszystkie substancje w "dawkach symbolicznych" są po prostu pozbawione działania.
3. Homeopatyczna zasada "podobne leczyć podobnym'' nie znajduje potwierdzenia na gruncie empirycznym.
4. Twierdzenie homeopatów, że ta sama choroba u każdego pacjenta przebiega zupełnie inaczej i że dlatego w tych samych schorzeniach należy u różnych pacjentów stosować odmienne leki, jest sprzeczne z wiedzą medyczną. Tak rozumiane "indywidualizowanie" postępowania uniemożliwia obiektywną weryfikację skuteczności leczenia homeopatycznego.
5. Tłumaczenie mechanizmu działania leków homeopatycznych jest sprzeczne z zasadami współczesnej chemii, farmakologii i immunologii, zwłaszcza z zasadą zależności efektu leczniczego od dawki leku. Zasada ta sprawdziła się w odniesieniu do wszystkich leków stosowanych w medycynie, których skuteczność wielokrotnie potwierdzono w ściśle kontrolowanych warunkach.
6. Współczesna wiedza z zakresu chemii i fizjologii wskazuje, iż nieprawdziwym jest twierdzenie, że lek homeopatyczny ma nabywać właściwą siłę działania poprzez wielokrotne rozcieńczanie pierwotnej substancji, zwykle wodą lub słabym roztworem alkoholu, często aż do rozcieńczenia "symbolicznego". Twierdzenie, że dopiero homeopatyczne rozcieńczanie substancji pozwala na uzyskanie bodźca ("potencji"), który jest zdolny uaktywnić zaburzone funkcje organizmu do walki z chorobą, jest nie do zaakceptowania na gruncie współczesnej fizjologii. Ponieważ wiadomo, że reakcje chemiczne i receptorowe wymagają stężeń substratu powyżej 1:107, nie jest możliwe działanie leków otrzymanych poprzez rozcieńczenie do potencji np. C12 (co odpowiada 1:1013) i większych, gdy np. w rozcieńczeniu D22 (1:1022) w 100 ml "leku" może występować zaledwie 1 cząsteczka pierwotnej substancji, a tym bardziej przy jego jeszcze dalszym rozcieńczaniu (homeopaci stosują nawet preparaty o "potencji" D200).
7. Zwiększanie siły działania leku homeopatycznego poprzez tzw. "potencjalizowanie", czyli np. wstrząsanie nim w określony sposób, nie da się wyjaśnić na gruncie jakiegokolwiek efektu znanego w fizyce lub chemii. Przytaczane analogie z medycyną akademicką w aspekcie zalecania wstrząsania leków przed użyciem są mylące, bowiem wstrząsanie służy jednie uzyskaniu jednorodnej zawiesiny.
8. Stwierdzenie homeopatów, że działania ich leków nie da się wyjaśnić utartymi, obecnymi uniwersyteckimi wyobrażeniami, powoduje, że często szukają oni tłumaczenia mechanizmu działania produktów homeopatycznych poprzez tworzenie spekulatywnych koncepcji, odwołujących się do magii. W tych spekulacjach nie jest ważna obecność materialnej substancji w podawanych lekach, ale pozostawione przez nią "piętno" "pamięć" lub "informacja", bowiem to ona ma mieć zasadnicze znaczenie dla uzyskania efektu leczniczego. Jest to sprzeczne z wiedzą z zakresu chemii, fizyki, fizjologii i farmakologii.
9. Niewłaściwe jest określanie preparatów homeopatycznych mianem "leki", ponieważ nie mają one udowodnionej skuteczności oraz nie spełniają wymagań stawianych przy rejestracji produktom leczniczym.
10. Brak zgodności co do rodzaju, dawek oraz jakości produktów stosowanych w homeopatii i brak jasnych kryteriów stosowania leczenia uzupełniającego czynią metody homeopatyczne praktykami tzw. medycyny alternatywnej lub naturalnej oraz uniemożliwiają przeprowadzenie badań kontrolowanych zgodnych z przyjętymi i sprawdzonymi zasadami nauki.
11. Obecnie brak jest wysokiej jakości dowodów przeprowadzonych według zasad medycyny opartej na dowodach (EBM) dokumentujących skuteczność kliniczną leczenia homeopatycznego przewyższającą placebo.
12. Żadne z wytycznych opracowanych przez ekspertów polskich naukowych towarzystw medycznych nie zalecają stosowania metod homeopatycznych.
13. Fakt, że polskie przepisy prawne nie przewidują konieczności przedstawienia dowodów skuteczności i bezpieczeństwa oraz uzasadnienia wskazań do stosowania "leków homeopatycznych" przed ich rejestracją i dopuszczeniem do wprowadzenia na rynek, nie zwalnia lekarza od odpowiedzialności za możliwe skutki zaniechania leczenia metodami zgodnymi ze współczesną wiedzą medyczną.
14. Zasady etyki lekarskiej nakazują lekarzom stosowanie wyłącznie metod zweryfikowanych naukowo. Ponieważ zastosowania metod homeopatycznych nie da się uzasadnić naukowo, w przypadku niekorzystnego wyniku leczenia lub braku efektu leczenia zarzut niewłaściwego postępowania byłby trudny do oddalenia.
15. Nie da się również uzasadnić postępowania opartego na stwierdzeniu, że "lek homeopatyczny nie zaszkodzi". W przypadku schorzeń skutecznie leczonych lekami stosowanymi w medycynie obowiązkiem lekarza jest zastosowanie postępowania zgodnego ze współczesną wiedzą medyczną. Jeżeli zaś zdaniem lekarza zastosowanie leku nie jest konieczne, użycie metod homeopatycznych niepotrzebnie naraża pacjenta na koszty i może podważać zaufanie do lekarzy i medycyny.
Biorąc pod uwagę powyższe stwierdzenia, które nie wyczerpują wszystkich problemów związanych ze stosowaniem metod homeopatycznych, Zespół zgodnie stwierdza, że lekarze nie powinni stosować tych metod. Obowiązkiem lekarzy jest rzetelne informowanie pacjentów domagających się stosowania produktów homeopatycznych o braku ich skuteczności leczniczej. Lekarze, lekarze dentyści, instytucje i organizacje medyczne nie powinny organizować szkoleń i innych działań promocyjnych w zakresie homeopatii i metod wywodzących się z homeopatii.
Lily - 2008-04-25, 16:55
Szkoda. Zwłaszcza że wiele leków chemicznych ma skuteczność niewiele większą niż placebo. Nie rozumiem też, dlaczego jest niby nieprawdą, że choroby u różnych ludzi przebiegają w różny sposób. Przecież każdy z nas jest inny i na leki tez różnorodnie reagujemy, tego chyba nikt nie kwestionuje...
Malati - 2008-04-25, 22:29
Ja szczerze powiedziawszy mam mieszane uczucia co do skuteczności leków homeopatycznych,nie deklaruję jeszcze do końca bycia po której kolwiek stronie bo nadal szukam faktów,czytam itp.Mój mąż uważa że homeopatia to niezły biznes firm farmaceutycznych,które robia leki z niczego i w związku z tym ze nic tam nie ma nie moga one nikomu zaszkodzić
Faktem jest że homeopatią wszystkiego nie wyleczysz.Pamiętam jak moja znajoma chwaliła się że ona wyleczyła homeopatią zapalenie krtani u syna a mojemu podali lekarze sterydy.Tylko że jej syn przechodził łagodną formę tej choroby a mój się dusił-więc jak dla mnie w tym momencie skutecznośc podanego przez nią leku jest zerowa,a takich przykładów jest wiele Sama nie wiem jak to do końca jest z tą homeopatia....
PiPpi - 2008-04-26, 13:54
juz w dwóch miejscach na forum pisałam, ze pozbyłam się PMS dzięki lekowi homeopatycznemu, poza tym skuteczność leków przeciwbólowych dostępnych na rynku to 30%, nie mniej nie więcej, info z pierwszej ręki..
Lily - 2008-04-26, 13:57
| Magda Stępień napisał/a: | | poza tym skuteczność leków przeciwbólowych dostępnych na rynku to 30% | a placebo chyba ok. 20%
Karolina - 2008-04-26, 14:13
15 punkt mnie rozbawił...
Czarna byłaś kiedyś u homeopaty?
adriane - 2008-04-26, 14:34
| Mirka napisał/a: | | Zespół zgodnie stwierdza, że lekarze nie powinni stosować tych metod. Obowiązkiem lekarzy jest rzetelne informowanie pacjentów domagających się stosowania produktów homeopatycznych o braku ich skuteczności leczniczej. Lekarze, lekarze dentyści, instytucje i organizacje medyczne nie powinny organizować szkoleń i innych działań promocyjnych w zakresie homeopatii i metod wywodzących się z homeopatii. |
A kto te metody powinien stosować i robić te szkolenia? Szamani nie mogą, bo tylko lekarz może zostać homeopatą z tego co sie orientuję...
Lily - 2008-04-26, 14:38
| adriane napisał/a: | | A kto te metody powinien stosować i robić te szkolenia? Szamani nie mogą, bo tylko lekarz może zostać homeopatą z tego co sie orientuję... | może to oznacza, że te hxxp://www.homeopata.info.pl/modules/wfchannel/index.php?pagenum=1 stowarzyszenia powinny zniknąć?
Alispo - 2008-04-26, 15:35
dobrze ze weterynaria jeszcze nie wymyslila takiego zabraniania..a jak nie dziala/slabo dziala to nie rzadko lepsza ta naturalna obrona organizmu niz chemia..oczywiscie zalezy od przypadku..a ciekawe co maja na mysli piszac pokrewne metody?niedlugo chyba zabronia herbaty z cytryna albo malin...o zilolach nie wspomne.
Lily - 2008-04-26, 15:37
| Alispo napisał/a: | | :roll: dobrze ze weterynaria jeszcze nie wymyslila takiego zabraniania.. | no właśnie, jak to jest w weterynarii Alispo? bo wiem, że stosuje się środki homeo...
Alispo - 2008-04-26, 17:07
no wlasnie nie slyszalam o zadnych takich akcjach..niektorzy stosuja,inni nie wierza..ale raczej samowola jest w kazdym razie nie slyszalam o zadnych tego typu aferach.na studiach czasem sie podaje przyklady stosowania homeo w konkretnych przypadkach,nie za czesto ale czasem,mowa jest o dobrych wynikach stosowania w rozrodzie np.
Lily - 2008-04-26, 17:09
| Alispo napisał/a: | | na studiach czasem sie podaje przyklady stosowania homeo w konkretnych przypadkach,nie za czesto ale czasem,mowa jest o dobrych wynikach stosowania w rozrodzie np. |
a u ludzi zauważyłam, że często podaje się kobietom w ciąży i dzieciom - lekarze uważają te środki za bezpieczne, a wiadomo, że bardzo wielu leków w czasie ciąży i karmienia nie wolno stosować
margot - 2008-04-26, 20:13
ja mogę o homeopatii mówić w samych superlatywach ,zwłaszcza tej klasycznej
Samowolnie też z super skutkiem stosowałam u moich zwierzątek
Alispo - 2008-04-27, 09:34
| margot napisał/a: |
Samowolnie też z super skutkiem stosowałam u moich zwierzątek |
a na co?
margot - 2008-04-27, 19:56
Mój jeden kociak mniał zespół złego wchłaniania to po konsultacji telefonicznej z homeopata ludzkim i takim od zwierzaków podawałam jej taki homeopatyczny ,potem nie chciałam ich odrobaczać jak były malusie to też coś na te robaczki ,a później (nie są szczepione)na podniesienie odporności
A i jeszcze jedna dostawała na infekcję ucha i trzecia na chrypę
Wszystko świetnie działało
Tylko na ten zespół konsultowałam ,a resztę to zupełnie samowolka
Alispo - 2008-04-27, 20:15
a pamietasz co na robaki?jakos ciezko mi to pojac ze moze dzialac..
margot - 2008-04-27, 20:36
Alispo jutro poszukam
Tak do końca nie wiem czy miały jakieś pasożyty Ale jak były malutkie trochę sie bałam je odrobaczać
Ale chemicznie je odrobaczałam jak miały rok.
margot - 2008-04-28, 08:14
Moje kociątka na robaczyce
dostawały na zmianę(jednego dnia jeden środek -drugiego drugi przez chyba miesiąc im dawałam)
po 2-3 kulki rozpuszczone w strzykawce z wodą
Cina 5CH -3x dziennie
Chenopodium anthelminticum 5CH -3 x dziennie
Alispo - 2008-04-28, 16:01
dzieki
Mirka - 2008-04-28, 16:43
Jakoś trudno mi się do homeopatii przekonać. Wprawdzie nigdy nie byłam dobra z chemii, ale co to jest mol i liczba Avogadro pamiętam.
Jak sobie kiedyś poczytałam o tym, jaka magia stosowana jest przy produkcji cukrowych kuleczek np. wirnik mieszadełka do homogenizacji preparatu musi się kręcić tylko w odpowiednią stronę etc. etc. Jakoś mnie to zniechęciło.
Alispo - 2008-04-28, 19:33
albo te skladniki-dane przenoszone z..komputera...
naukowego zasadnienia to nie ma..kto to wie jak to jest..troche placebo,troche naturalnych sil organizmu..tak naprawde wazne zeby dzialalo..z tym,ze moze zadzialala by nie-terapia za 0 zł czasem;)
Karolina - 2008-04-30, 10:04
Mirka dla innych jedzenie tylko roślin jest baardzo zniechęcające.
Zawsze zastanawiam się jak mozna się zniechęcach nie znając czegoś na "żywo". Racjonalnie patrząc - zniechęciłaś się nie do homeopatii ale do swoich wyobrażeń o niej
Malati - 2008-04-30, 10:12
| Karolina napisał/a: | | Czarna byłaś kiedyś u homeopaty? |
Byłam raz u homeopaty z Filipkiem(sama jak narazie nie potrzebuję lekarzy ) Babka bardzo miła,dla odmiany nie przeciwna wegetarianizmowi ale pomyliła się w diagnozie jej leczenie nam nie pomogło-oczywiście nie było to nic powarznego jakas wirusówka
Pożniej leczyłam Filipka u pediatry która obok konwencjonalnych metod stosowała też homeopatię.My stosowaliśmy międzi innymi na poprawę odporności u młodego,nie było żadnego efektu.dopiero wyjazd i zmiana klimatu zrobiły swoje.
Do tej pory rzadne badania kliniczne nie udowodniły skuteczności homeopati,co o tym myślicie?
Karolina - 2008-04-30, 10:15
Badania kliniczne to eczenie pacjentów homeopatią tak? A kto ich leczył - homeopata czy zwykły lekarz?
[ Dodano: 2008-04-30, 11:20 ]
Czarna mam przykład mojego kuzyna - ciągłe nawracające zapalenia ucha od małego, okazało się że płyn zaczął się już zbierać. Operacja z włożeniem drenu już była ustalona. Moja niewierząca w homeo ciocia poszł jednak do homeopatki która wyleczyła w końcu mojego kuzyna. A pani laryngolog w po niewielkiej początkowej poprawie i tak chciała koniecznie chłopaka zoperować Choć operacja ta nie zawsze jest skuteczna.
Swiat nie jest mechanizmem - stąd mechaniczne badania kliniczne to za mało. Moim zdaniem takie podejście czysto materialne do medycyny jest pomyłką.
Co z tego, że w badaniach klinicznych jakiś lek jest skuteczny? To dla mnie nei jest dowód na to, że mnie wyleczy. Czasowo usunie zewnętrzny objaw a organizm będzie nadal chory.
Malati - 2008-04-30, 10:53
| Karolina napisał/a: | | Badania kliniczne to eczenie pacjentów homeopatią tak? |
W badaniach klinicznych podaje si ejednej grupie np lek homeopatyczny drugiej grupie nic si enie podaje a trzeciej placebo i obserwuję sie przebieg choroby,objawy itp
Jak narazie tego typu badania nie pokazały aby leki homeoptyczne były lepsze niż placebo
| Cytat: | Moim zdaniem takie podejście czysto materialne do medycyny jest pomyłką.
Co z tego, że w badaniach klinicznych jakiś lek jest skuteczny? To dla mnie nei jest dowód na to, że mnie wyleczy. Czasowo usunie zewnętrzny objaw a organizm będzie nadal chory.
_________________ |
Tak jak tez tak uważam,zgadzam się z Toba.Ale uważasz że homeopatia jest cudownym sposobem na wszystko że leczy komleksowo cały organizm?
Malati - 2008-04-30, 21:29
| neoaferatu napisał/a: | | Badania kliniczne musza udowadniać ze homeopatia jest nieskuteczna, nawet jezeli pomogła wszystkim przebadanym przez danych lekarzy pacjentom. |
Ale badania te sa prowadzone m.in prze firmy farmaceutyczne którym akurat zależy na udowodnieniu skuteczności lekow homeopatycznych.Dla nich handel tymi lekami to świetna kasa.Jaki mieliby cel w negowaniu czy przekłamywaniu własnych badań?
pao - 2008-04-30, 22:05
| Cytat: | | Dla nich handel tymi lekami to świetna kasa.Jaki mieliby cel w negowaniu czy przekłamywaniu własnych badań? |
bo homeopatia nie podlega prawu i zasadom farmaceutyki zatem koncerny farmaceutyczne nie mogą zarobić, a wręcz mogą stracić. zatem obalenie wszelkich nieprawomyślnych metod leży w ich interesie.
była walka przeciw akupunkturze, była walka z ziołolecznictwem, jest z homeopatią i jeszcze pewnie jakieś sie znajdą
suplementacji zauważcie nie podważa się głośno, bowiem wiele osób nie rozróżnia tej naturalnej od syntetycznej, syntetyczna tańsza i zarabiają nawet jak pojawiają sie opinie o szkodliwości suplementacji syntetycznej, to szybko jest to przekształcane w obraz szkodliwości każdej suplementacji lub podważane jako niewymierne źródło. w zależności od tego co jest akurat bardziej korzystne
Lily - 2008-04-30, 22:07
| Cytat: | | Jaki mieliby cel w negowaniu czy przekłamywaniu własnych badań? | Może chodzi o to, żeby ludzie nie zdrowieli i żeby więcej chemii sprzedać?
margot - 2008-04-30, 22:44
| Lily napisał/a: | | Cytat: | | Jaki mieliby cel w negowaniu czy przekłamywaniu własnych badań? | Może chodzi o to, żeby ludzie nie zdrowieli i żeby więcej chemii sprzedać? |
W moim miasteczku zmieniają się sklepy -idę do obuwniczego a jest ...apteka ,nie zamknięto ani jednej apteki ,a wręcz przeciwnie jest ich tyle ,że są praktycznie co 300 metrów
Jakby tak ludzie przestali chorować to lekarze ,farmaceuci bardzo by stracili
A homeopatia skutkuje ,bo chyba moje koty zdrowiały bo ja w to wierzyłam ,że wyzdrowieją ?
Lily - 2008-04-30, 22:48
| Cytat: | | apteka ,nie zamknięto ani jednej apteki ,a wręcz przeciwnie jest ich tyle ,że są praktycznie co 300 metrów | u nas też jest mnóstwo aptek, można wybierać, przebierać do woli, nieraz jedna obok drugiej...
Malati - 2008-05-01, 08:35
| pao napisał/a: | | zatem koncerny farmaceutyczne nie mogą zarobić, a wręcz mogą stracić. |
Czytałam kiedyś artykuł( niestety nie pamiętam tytułu ) że wielu firmom farmaceutycznym zalezy na udowodnieniu skuteczności homeopatii.Produkacja tych leków to byłby dla nich czysty zysk,zero nakładów na badania , na testy ,produkcja tania i prosta i ponadto leki w 100% bezpieczne.Jak dla mnie dziwne jest to że wszystkiwe firmy farmaceutyczne prowadza zwartą akcje przeciwko homeopatii.
Malati - 2008-05-01, 09:36
Jednak zyski ze sprzedaży leków homeopatycznych są duże np w stanach lek homeopatyczny wykonany bodajże na bazie wątroby kaczej zarobił 20 milionów dolarów.Do jego wykonania użyto tylko wątrobę jednej kaczki która notabene nazwano "złotą kaczką" to był tylko jeden lek ,a co z resztą? Jakoś trudno mi uwierzyć że pieniądze z tego są małe,dla firm które zajmują sie produkcja tych leków
Alispo - 2008-05-01, 10:24
| margot napisał/a: |
A homeopatia skutkuje ,bo chyba moje koty zdrowiały bo ja w to wierzyłam ,że wyzdrowieją ? |
podobno jest taka zaleznosc tez czlowiek jest spokojniejszy o zwierzaka i nie przekazuje mu stresow:) = zwierz zaczyna czuc sie lepiej.
margot - 2008-05-01, 19:55
Może moje koty się sugerowały tym ,że ja wierzyłam ,że te leki pomogą....Ale dla mnie ważne ,że kot żyje i ma się bardzo dobrze(ten z zespołem złego wchłaniania) a i reszta szybko wyzdrowiała ,a ja wydałam bardzo malutko pieniędzy ,bo te leki są tanie ,bardzo tanie
Malati - 2008-05-01, 21:30
| neoaferatu napisał/a: | | Czarna, no własnie, porównaj, leki homeopatyczne sa uzywane pojedynczo, w niewielkich ilosciach, ten lek jak piszesz dał zysk 20 milionów. Jakie zatem nieprawdopodobne zyski dają leki farmaceutyczne, które trzeba dawać bardzo często i bardzo długo? |
Noe ale ja nie twierdze że leki inne niż homeopatyczne nie przynosza zysków,pisze że te homeopatia to też dochodowy i w porównaniu z produkcją innych lekarstw prosty i bezpieczny biznes.I trudno mi uwierzyć że nikt nie chce połozyc na tym łap ,zwłaszcza firmy farmaceutycze
Karolina - 2008-05-02, 21:00
Czarna firmom farmaceutycznym zalezy na ciągłej sprzedaży leków które trzeba zazywać CIĄGLE. A jak wyzdrowiejesz to kto je będzie kupował?
Malati - 2008-05-02, 21:10
| Karolina napisał/a: | | Czarna firmom farmaceutycznym zalezy na ciągłej sprzedaży leków które trzeba zazywać CIĄGLE. A jak wyzdrowiejesz to kto je będzie kupował? |
Myślę że taki wniosek to lekka przesada .Ludzie zawsze na coś będą chorować.Wyleczenie jednej choroby nie oznacza że nie pojawi się inna...Dopóki będa choroby biznes zawsze będzie się krecił.Ponadto nikt nietwierdzi że istnienie firm farmaceutycznych ma sie opierac tylko na produkcji leków homeopatycznych.Są firmy które obok farmaceutyków zajmują się równiez homeopatia,
pao - 2008-05-02, 22:19
| Cytat: | | Myślę że taki wniosek to lekka przesada |
chciałabym by tak było...
Malati - 2009-03-23, 12:43
Mam pytanie do fachowców forumowych w kwesti homeopatii
Jeżeli podstawa działania tych leków jest tzw pamięć wody, to jak ma sie to do faktu ze ostatecznej postaci srodki te juz tej wody nie posiadają?
Krokodyl - 2011-02-19, 06:36
| czarna96 napisał/a: | Mam pytanie do fachowców forumowych w kwesti homeopatii
Jeżeli podstawa działania tych leków jest tzw pamięć wody, to jak ma sie to do faktu ze ostatecznej postaci srodki te juz tej wody nie posiadają? |
Przepraszam, że podbijam taki stary temat, ale to jest bardzo dobre pytanie. Może ktoś, kto korzysta z pomocy lekarza-homeopaty zapyta go przy następnej okazji o to?
Marchefka - 2011-07-05, 10:43
Moja córka od siedmiu lat nie przyjęła żadnego innego leku niż homeopatyczny ( plus czasem zioła: tymianek, rumianek)
Przeszliśmy przez zapalenie płuc, zapalenia ucha ( 2 razy), liczne przeziębienia, zatrucia i anginę ( 1 raz). W każdym przypadku nie dostała antybiotyku.
Gdybym zsumowała ile razy przez te lata u zwykłego lekarza dostała by z miejsca antybiotyk, mogę się tylko domyślać jak bardzo osłabiło by to jej układ odpornościowy.
Jak to działa? Tłumaczyła mi to moja lekarka, ale na początku podjęcia leczenia i szczerze mówiąc, nie chciałabym tu napisać tego, co zapamiętałam, bo byłoby to niefachowe jeśli chodzi o terminologię, no i nie chciałabym podać niepełnych informacji. Mogę dopytać.
W każdym razie dla mnie jasne jest, że działa.
I nawet jeśli ktoś twierdzi, że to placebo - to czemu miałby to być zarzut, skoro działa i dziecko ma świetną odporność, doskonale reaguje na leczenie ziołami - np. przy lekkim przeziębieniu, co raczej się nie sprawdza przy organizmie osłabionym antybiotykiem.
Przeraża mnie lekkość, z jaką pediatrzy przepisują te cudowne tabletki czy syropki, a po miesiącu od wyzdrowienia dziecko łapie pierwszą lepszą infekcję i znów trzeba dać to samo. Jak dla mnie błędne koło. U nas przez ostatnie dwa lata z chorób trafiło się jedno zatrucie pokarmowe i lekkie przeziębienie, w sytuacjach, gdzie byłyśmy np. pośród rodziny całe święta i wszyscy chorowali na grypę. Moje dziecko nie zaraziło się. Możliwe? Tak, jeśli ma się mocną odporność nie zniszczoną przez chemię. Organizm radzi sobie sam.
Ja polecam, stosuję i cieszę się, że moje dziecko jest tak zdrowe i nie zraża mnie mówienie o placebo, autosugestii itd, bo skoro działa i nie zostawiam w aptece za każdym razem 100zł to jak dla mnie - bomba.
Lily - 2011-07-05, 10:55
| Marchefka napisał/a: | | Moje dziecko nie zaraziło się. Możliwe? Tak, jeśli ma się mocną odporność nie zniszczoną przez chemię. Organizm radzi sobie sam. | Różnie to z tym bywa. Nie zawsze brak antybiotyków daje rewelacyjna odporność, dieta, ruch itp. - czasem robi się wszystko, a choroby i tak są. Ale oczywiście fajnie, ze dziecię zdrowe
Marchefka - 2011-07-05, 11:12
Dieta, ruch, oczywiście, ale zapobiegawczo nie w trakcie np. zapalenia płuc;)
W swojej wypowiedzi ukierunkowałam się raczej na przyjmowanie leków już podczas choroby.
Przeraża mnie wszechobecne nadużywanie antybiotyków, i wmawianie sobie, że to "dla dobra" dziecka a homeopatia to ściema i na pewno nie działa, mam żywy przykład, że jednak tak, poza tym pierwszym zadaniem homeopaty po zdecydowaniu się na taką drogę, jest wzmocnienie odporności organizmu.
justyna1982 - 2011-07-05, 11:57
Moja koleżanka, która w ciągu pierwszego roku życia swojego synka przeszła całą listę antybiotyków zwróciła się w stronę homeopatii. Jest zadowolona. Ja się tym jako tako nei interesowałam bo tam gdzie mieszkam mam pediatrę co nie pisze antybiotyków jak przyjdzie się z katarem (a Tym ma wadę serca więc wielu lekarzy chce od razu pakować antybiotyki). Teraz jestem w Słupsku. Jak tutaj przyjechałam Tymek złapał jakiegoś wirusa. Przez przypadek trafiłam do pediatry homeopaty. Byłam zadowolona z efektów kuracji.
Maliboo7 - 2011-07-05, 12:03
Tu trochę moich wypocin w temacie
hxxp://wyleczonazazs.pun.pl/viewtopic.php?id=15
emaliia - 2011-07-06, 12:42
Justyna, ja też właśnie w Słupsku pierwszy raz sie spotkałam z z homeopatia. Pani Wanddzie-pediatra, homeopata- pierwszej zaufałam w kwestii leczenia mojego wówczas 3miesiecznego kaszlącego babelka i mnie zainfekowanej. Wcześniej leczyła skutecznie wiele dzieci moich znajomych i dlatego bez obaw zjawiłam się u niej. Domyślam się wiec że u tej samej osoby leczysz synka.
Tempeh-Starter - 2011-08-13, 06:39
czy wiecie że w ustawie „Prawo farmaceutyczne" jest zapis o brzmieniu:
"Produkty homeopatyczne nie muszą wykazywać dowodów skuteczności terapeutycznej."
Niezłe co? Producenci wszystkich innych farmaceutyków muszą wykonać badania i udowodnić że ich produkty leczą, producenci homeopatii nie muszą.
Maliboo7 - 2011-08-14, 22:30
No bo to by się kłóciło z twierdzeniem, że NIE MA dowodów na skuteczność tych leków i trzeba by zakazać ich sprzedaży. A że dowody SĄ, tylko jest to niewygodne dla koncernów farmaceutycznych, więc się je ignoruje, to pisze się, że ich nie musi być... Mnie tam w tej kwestii już nic nie zdziwi
"W krajach Unii Europejskiej od 25 do 40% lekarzy regularnie zaleca swoim pacjentom leczenie homeopatyczne. Z badań ankietowych wiadomo, że ponad 150 000 lekarzy na świecie stosuje te leki w swojej codziennej praktyce. We Francji leki homeopatyczne przepisuje ponad 30 000 lekarzy, w Wielkiej Brytanii 45% lekarzy uznaje je za skuteczne. Homeopatia jest przedmiotem wykładanym na wydziałach medycznych 7 uniwersytetów we Francji, oraz 4 uniwersytetów w Niemczech. Francuska Izba Lekarska oficjalnie uznała praktykę homeopatyczną. W Austrii homeopatia jest umiejętnością medyczną, a konsultacje homeopatyczne odbywają się w 5 szpitalach publicznych."
(hxxp://www.pthk.pl/?q=node/23)
Co to za dzikusy, tam na Zachodzie
alla - 2012-02-27, 18:25
dołożę i ja swoje trzy grosze, choć po czasie...
Warto poczytać:
hxxp://oblubienica.eu/czytelnia/artykuly/miroslaw-kulec/homeopatia
Lily - 2012-02-27, 20:13
Co za bzdury... | Cytat: | | Lekarz przepisujący homeopatyczny lek wciąga was w inną religię i przekracza swoje kompetencje! | No już bez przesady Btw, wegetarianie to przecież też sekta
Mikarin - 2012-02-27, 20:59
| pao napisał/a: | | była walka przeciw akupunkturze, była walka z ziołolecznictwem, jest z homeopatią i jeszcze pewnie jakieś sie znajdą | Zgadza się. I szkoda
| alla napisał/a: | | hxxp://oblubienica.eu/czy...ulec/homeopatia | Ten artykuł jest rewelacyjny... Feng Shui jako New Age Nie dotrwałam do końca... ale fakt, wszystko jest sektą
Pipii - 2012-02-28, 07:08
Mikarin podobno akupunktura jest sektą, także... Feng Shui już na pewno!!
puszczyk - 2012-02-28, 10:02
| Cytat: | Homeopatia a Kościół Katolicki
Poniżej przedstawiliśmy kilka faktów z historii medycyny i Kościoła Katolickiego. W ich świetle co najmniej zastanawiające są dziś polemiki w radio, telewizji, prasie a także szeroko obecne w sieci dotyczące niepokojów związanych z doświadczeniami pacjentów poddanych leczeniu metodą homeopatii. Miłej lektury:
W roku 1841 Dr Wahle otrzymuje od papieża Grzegorz XVI prawo do tytułu Lekarza Homeopaty i wolnego od podatku rozpowszechniania leków homeopatycznych i anuluje tym samym dekrety miasta Bolonii i Rzymu zakazujące te praktyki. Ponadto Wahle otrzymuje tytuł Lekarza Zakonu Jezuitów i otrzymuje dodatkową pensję do tej którą już otrzymywał.
Papież Grzegorz XVI odznacza Wielkim Krzyżem Rycerskim Dr. Centamori, bliskiego przyjaciela Hahnemanna, za to, iż poświecił całe swoje życie rozwojowi homeopatii w Państwie Papieskim.
W roku 1847 Jego Świątobliwość mianuje Commendatore dell’Ordine di S. Gregorio il Grande - Dra Tessier lekarza homeopatę, który wprowadził homeopatię do szpitali Paryża.
W roku 1849 Pius IX nadaje Krzyż Rycerski Św. Grzegorza Wielkiego Doktorowi Charge z Marsylii za służenie chorym w czasie epidemii cholery w1849 roku.
W 1848 roku Prof. Ettore Mengozzi, lekarz homeopata zostaje z woli Piusa Profesorem Katedry Filozofii Przyrody Uniwersytetu Rzymu.
Za swoje zasługi i wysoki profesjonalizm w leczeniu i przywracaniu zdrowia papieżowi Leonowi XIII Dr Talianini otrzymuje od Watykanu medal ze złota i jest regularnie wzywany celem konsultacji.
Opracowano na podstawie:
BREVE STORIA DELLO SVILUPPO DELL’OMEOPATIA IN ITALIA E DEI RAPPORTI COL VATICANO - Dott. Fernando Pitera, Medico - Chirurgo (Genova)
Polecamy również zapoznanie się z oficjalnym stanowiskiem Komisji ds. Nauki Konferencji Biskupów Słowackich z dn. 26 czerwca 1996 roku oraz artykułem o. Norkowskiego:
...Tym, którzy obawiają się, że szatańskie siły wnikają do leków homeopatycznych podczas ich wytwarzania, ponieważ stosuje się przy tym metodę wstrząsania, proponuję rezygnację z jazdy samochodami i pociągami, ponieważ i tam nie można uniknąć wstrząsów. Warto tu sobie przypomnieć, iż z magią mamy do czynienia tylko tam, gdzie istnieje świadome odwołanie się do szatana w celu uzyskania jego domniemanej, bo nigdy rzeczywistej, pomocy. Decyduje więc intencja działającego...
DLACZEGO NIE NALEŻY PALIĆ HOMEOPATÓW NA STOSIE - O. Jacek Norkowski OP.
Pismo Sekcji Polskiej Sekretariatu Stanu z 22 czerwca 2004 r. |
hxxp://www.lorenc.krakow.pl/teksty/katolik.html]Stąd (odnośniki na stronie).
Pipii - 2012-02-28, 10:30
w tym artykule rozbroiło mnie to, iż każda pani farmaceutka w aptece potajemnie powiązana jest z sektą homeopatii - wciska nam, bez naszej wiedzy - leki homeo - na pewno na zapleczu pali czarne świece + kadzidła i rozmawia ze swoim kotem! O!
Nigdy, przenigdy w aptece nie zaproponowano mi leku homeo
Mikarin - 2012-02-28, 10:48
A tak w ogóle to wszyscy, którzy jesteśmy wyznawcami New Age - bo medytujemy, sięgamy po homeopatię, zioła etc.
puszczyk dobrze napisała, że coś tu nie gra - bo jeżeli kościół nie może czegoś wcielić do swojej filozofii, to podciąga to pod "dzieło Szatana". A JPII chyba też był leczony homeopatycznie, o ile się nie mylę
Pipii - 2012-02-28, 13:03
ale ten artykuł nie dotyczy chrześcijaństwa - chyba mowa o pastorze z żoną, także...
arahja - 2012-02-28, 14:40
| Pipii napisał/a: | ale ten artykuł nie dotyczy chrześcijaństwa - chyba mowa o pastorze z żoną, także...
|
tak że jak najbardziej chodzi o chrześcijaństwo.
ganio4 - 2012-02-28, 20:13
Czterech na jednego, odważny:
hxxp://www.tvp.pl/religia/programy-katolickie/my-wy-oni/wideo/homeopatia/1638143
bronka - 2012-02-29, 11:15
| Mikarin napisał/a: | A JPII chyba też był leczony homeopatycznie, o ile się nie mylę |
B16 sam też mówił, ze stosuje
priya - 2012-03-06, 08:52
| Pipii napisał/a: | | chyba mowa o pastorze z żoną | a pastor z żoną to kto? Buddysta?
Pipii - 2012-03-06, 08:52
| priya napisał/a: | | Pipii napisał/a: | | chyba mowa o pastorze z żoną | a pastor z żoną to kto? Buddysta? |
no własnie nie chodziło mi o to, że to nie katolicy a może katolicy, kurcze nie znam się
priya - 2012-03-06, 09:50
Pipii,
|
|