maharetefka - 2012-12-11, 15:52 Temat postu: Sterylizacja Temat taki sie nie pojawil raczej (i nie mam tu na mysli tego w dziale nasze zwierzaki  ).
Bardzo powaznie rozpatruje poddanie sie temu zabiegowi. Jestem przekonana, ze nie chce miec kolejnego dziecka. Antykoncepcja hormonalna ma wiecej wad niz zalet wydawaloby sie, spirala... hmm, slyszalam o wielu przypadkach nieskutecznosci... Wypowiecie sie? Jakies skutki uboczne (chyba brak?), co o tym myslicie? W czwartek mam wstepna wizyte u gina, na razie czytam o tym w necie, ale w sumie zadnych negatywnych stron nie widze.... bronka - 2012-12-11, 15:59 maharetefka, w Pl się chyba tego nie robi. Napisz coś więcej jeśli masz czas. agus - 2012-12-11, 16:15 Gdzieś czytałam, że jednak nie jest to metoda naprawdę 100% skuteczna, że zdarzają się przy niej ciąże pozamaciczne (?), no i jest nieodwracalna. dynia - 2012-12-11, 16:19 Ryzyko ciąży z podwiązanymi jajowodami 1 na 200 przypadków. Ponadto istnieje ryzyko, że po kilku latach od zabiegu zarówno przecięte nasieniowody u mężczyzn jak i jajowody u kobiet mogą się ponownie połączyć. Wady sterylizacji niewielkie ryzyko ponownej płodności, ciąża będąca wynikiem ponownego udrożnienia się jajowodów lub zapłodnienia przed dokonaniem sterylizacji obarczona jest większym ryzykiem ciąży pozamacicznej, trwały zabieg, przywrócenie płodności jest kosztowne i praktycznie niemożliwe w przypadku kobiet, nie chroni przed infekcjami i chorobami przenoszonymi drogą płciową. Korzyści sterylizacji nie wpływa na jakość seksu, możliwości seksualne i czynności hormonalne narządów płciowych, wysoka skuteczność metody, powyżej 99% (Patrz: Wskaźnik Pearla – skuteczność antykoncepcji). brak stwierdzonych skutków ubocznych, brak stresu związanego doraźną antykoncepcję i niepożądaną ciążą, jednorazowy wydatek (około 2 500 – 3 000,- zł.). Lily - 2012-12-11, 17:40 No właśnie,w Polsce to nielegalne, chociaż czasem się robi przy okazji cc, ale "po cichu". hxxp://www.federa.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=535:sterylizacja-trwaa-metoda-zapobiegania-ciy&catid=21:podrzedne&Itemid=104 dynia - 2012-12-11, 18:08 Maharatefka z tego co wiem mieszka w U.K także chyba no problemo 
rosa - 2012-12-11, 18:22
sporo  myślałam, że to bardziej skuteczne
Alispo - 2012-12-11, 20:27 [quote="rosa"]
czyli spokojnie da sie znalezc rownie skuteczna spirale.,faktycznie zadna rewelacja,chociaz jeden zabieg i spokoj..jednak skutecznosc duzo wyzsza ma wazektomia,tu my kobitki jestesmy poszkodowane;) maharetefka - 2012-12-11, 21:09
No wlasnie doczytalam, ze w Polsce to nie jest traktowane jako zwykla forma antykoncepcji. SZperalam po angielskich stronach...
Ja znowu czytalam, ze prawie 100% 
natomiast
to dosyc spore ryzyko 
Korzysci same cudne, zwlaszcza, ze przechodzilam nie tak w sumie dawno (3-4 lata temu) depresje, mam niskie libido , sklonnosci do tycia i hmmm... tradzik mlodzienczy... no i z w/w powodow panicznie boje sie antykoncepcji hormonalnej, z reszta nie chce az tak ingerowac w organizm....
Nie pocieszylas... ale dobrze wiedziec. Nosz kuzwa. Jaka metoda antykoncepcji jest baaaardzo pewna (prezerwatywy odpadaja, hormony odpadaja...) Mam metlik... maharetefka - 2012-12-11, 21:12
no ale w sumie ponad 99% skutecznosci, chociaz ta 1 kobieta na 200...
MayoNika - 2012-12-11, 21:15 na marginesie... jest jeszcze homoseksualizm z wyboru. maharetefka - 2012-12-11, 21:19 MayoNika, heheh, no ale nie zmienie przeca mojego chlopa na jakas babe obca w ramach antykoncepcji 
excelencja - 2012-12-12, 00:21 idźcie i rozmnażajcie się zatem... 
maharetefka - 2012-12-12, 08:09 excelencja, no weeeez  
lilias - 2012-12-12, 09:12 maharetefka, może jednak nie sterylka, zostaw sobie jakiś wybór, młoda laska w końcu jesteś i wszystko w życiu może Ci się przemeblować czemu nie prezerwatywy? u mnie tabletki odpadają bo ciśnienie mam skaczące, ale jak brałam to raczej schudłam niż przytyłam, ale gdzieś wyczytałam, że mogą mieć też działania depresyjne. no i są takie hormony, które dziewczyny specjalnie biorą na poprawe stanu skóry. no i hormony można odstawić i płodność przeważnie wraca
Alispo - 2012-12-12, 11:25 Nie wiem jak tam u ciebie sytuacja,meska sterylizacja nie wchodzi w gre?skuteczniejsza i prostsza..nawet i w Polsce coraz wiecej osob znam,ktore sie decyduja.No ale to nie Twoj wybor do konca;)[/list] dynia - 2012-12-12, 11:53 Też wydaje mi się ,że wazektomia jest lepsza
lilias - 2012-12-12, 11:58
jak facet nie chce dzieci to czemu nie chyba, że dzieci chce, ale kiedy indziej i z kimś innym
neina - 2012-12-12, 12:00 A mnie zastanawia, czemu to nielegalne jest w PL? Alispo - 2012-12-12, 12:03 bo tu katolski ciemnogrod jest? Alispo - 2012-12-12, 12:05
No w sumie lepiej i tak,spirale co pare lat musisz zmieniac:) wiec mi sie wydaje ze opcja ok,jesli chlop nie chce wziac tego na siebie. bronka - 2012-12-12, 13:34
ale też jest nielegalna w Pl- prawda? Lily - 2012-12-12, 13:36 Trwałe pozbawianie zdolności płodzenia jest w Pl przestępstwem... Alispo - 2012-12-12, 13:39
niby
bronka - 2012-12-12, 13:40 Alispo, niby? Bo tak sobie marzyliśmy z małżem kiedyś, ze to idealne rozwiązanie dla nas. Tym bardziej, ze jak by nas jednak naszło na potomka to można nasienie pobrać w laboratorium i tak. Lily - 2012-12-12, 13:48 No bo prywatne kliniki robią hxxp://wazektomia.com/ neina - 2012-12-12, 15:09
Ciekawe. Ale przecież tu nie wchodzi w grę uśmiercanie zapłodnionych zarodków, więc co kościół ma do tego? Rozumiem dylematy dotyczące aborcji i pewnych rodzajów antykoncepcji, ale tu chodzi tylko i wyłącznie o nasze ciało, dlaczego ktoś ma mi mówić czego nie mogę z nim zrobić? bronka - 2012-12-12, 15:42
w sumie opierają się na czasowej bezpłodności mężczyzny. Dlatego działają legalnie. Ciekawe nie powiem
Lily - 2012-12-12, 16:51
neina - 2012-12-12, 17:06 hxxp://www.wazektomia.pl/faq]Tu znalazłam taką informację:
Lily - 2012-12-12, 17:09 Jeśli ktoś robi zabieg odwracający wazektomię to znaczy, że nie przemyślał decyzji... neina - 2012-12-12, 17:20 Pewnie się to zdarza czasem. Z tego co czytałam, przed zabiegiem radzą mężczyźnie zdeponować nasienie w banku spermy. Z jajeczkami nie jest tak łatwo. bronka - 2012-12-12, 17:45
chodziło mi o to, ze dzięki temu założeniu jest to legalne.
Plemniki nie przestają być produkowane. Można pobrać nasienie bezpośrednio ( w laboratorium) i zapłodnić kobietę. neina - 2012-12-12, 18:23
To jeszcze lepiej
maharetefka - 2012-12-12, 20:29
Moze i by wchodzila, ale to ja nie chce miec wiecej dzieci (ze tak powiem polityka jednego dziecka mnie przekonuje). A co jesli sie kiedys tam rozstaniemy i on bedzie chcial miec dzieci z kims innym?
Na 100% nie chce wiecej dzieci. Na sama mysl zlewam sie zimnym potem ![]:->](images/smiles/icon_twisted.gif "]:->"){kind=icon}
A czemu nie prezerwatywy? Ostatnio nam pekla. Pozatym nie mozna nic ze tak powiem spontanicznie zadzialac. No i chlopu cale podniecenie opada jak tylko zalozy... No niezbyt romantyczne te prezerwatywy...
No wlasnie juz prawie na 100% sie zdecydowalam... maharetefka - 2012-12-12, 20:30
 jak to?
A, juz doczytakam...
go. - 2012-12-12, 21:14 a tak sobie pomyślałam czy taka sterylka nie zakłóca jakoś znacząco gospodarki hormonalnej 
Alispo - 2012-12-12, 21:17 nie,dlaczego miałaby? neina - 2012-12-12, 21:17 gosia z badylem, piszą, że nie, bo hormony i jajeczka ciągle są produkowane. Alispo - 2012-12-12, 21:28 To jedynie zamkniecie swiatla jajowodow,wiec tak jakby byly niedrozne.W tym 1 przypadku na 200 staja sie znów drożne... maharetefka - 2012-12-12, 21:33 ale w sumie 5 na 1000 juz brzmi lepiej
majaja - 2012-12-12, 23:01
W Pl za wazektomią przemawia t, że taniej dużo wychodzi, sam zabieg jest tańszy no i na miejscu można zrobić, nie trzeba jechać np. na Słowację gemi - 2012-12-13, 12:11
Alispo, jestem katoliczką i dotknęło mnie określenie "katolski ciemnogród". Przykro mi czytać takie teksty na poniekąd neutralnym religijnie forum maharetefka - 2012-12-13, 12:27 No to juz wiem. Dostalam recepte na tabletki na nastepne 3 miesiace i zapisalam sie w kolejke na sterylke (okres oczekiwania do kilku miesiecy, mam czas na przemyslenie jakby co )
dynia - 2012-12-13, 15:53
Weź pod uwagę też to,że nie jest to forum poprawne politycznie i każdy ma prawo do swojego zdania,możesz czuć się urażona ,tak masz do tego prawo oczywiście ,mają prawo też tu egzystować osoby zdegustowane polityką kościelną naszego NIEwyznaniowego przecież państawa Mają oni prawo wyrażać swoje obiekcje.
neina - 2012-12-13, 16:23 gemi, ja rozumiem, że instytucja religijna może zakazywać z różnych powodów. Tylko dlaczego rząd ustanawiający prawo ogląda się w tym przypadku na kościół? Tu nie wchodzi w grę ochrona nienarodzonych, którzy wg przeciwników aborcji nie mogą się sami obronić i prawo powinno ich chronić, tylko o dorosłego, w pełni wykształconego człowieka, który świadomie i sam za siebie podejmuje decyzję i sam ponosi jej konsekwencje. gemi - 2012-12-13, 18:29 dynia, dla mnie to spora różnica: uwłaczanie godności sporej grupie osób poprzez obraźliwe wyrażenia, a wyrażenie sprzeciwu wobec polityki prowadzonej przez ich reprezentantów. To bardzo ciekawe, że na tym forum agresja w stosunku do członków Kościoła (czyli osób, a nie instytucji) spotyka się z przyzwoleniem, a czasem nawet z aprobatą i poklaskiem. Śmiało przypuszczam, że gdybym gdziekolwiek użyła określenia np. "pedał" w stosunku do osoby o orientacji homoseksualnej, nie tylko nie przyznano by mi prawa do swojego zdania, lecz pewnikiem zostałabym publicznie zlinczowana i nikt nie powołałby się na "niepoprawność polityczną forum". neina, ja tu nawet nie poruszam kwestii politycznych, czy religijnych. Chodzi mi o to, czy zawsze w takich sprawach mamy do czynienia z przypadkiem
Przepraszam za OT, jednak nie chciałam zakładać w tym celu nowego wątku. majaja - 2012-12-14, 00:22
MartaJS - 2012-12-14, 09:34
To prawda, mają prawo wyrażać obiekcje, ale już niekoniecznie obrażać. "Katolski ciemnogród" nie jest fajnym określeniem. Ja jestem katoliczką, ale uważam, że państwo i prawo powinno być świeckie, tzn. powinno uwzględniać różnice w światopoglądzie obywateli. Tak jest lepiej i dla katolików, i dla nie-katolików. Są pewne kwestie fundamentalne, co do których się zgadzamy i kwestie sporne, gdzie różni obywatele mają różne zdania. Do takich należą właśnie antykoncepcja, aborcja, rozwody, związki partnerskie itp. Jestem przeciw aborcji jako takiej, tzn. myślę, że nie usunęłabym ciąży (chociaż nie wiem, co mnie jeszcze w życiu spotka, jakie sytuacje), nie namawiam też nikogo do tego, gdyby ktoś w moim otoczeniu planował aborcję, zapytałabym, czy mogę jakoś pomóc, może dałoby się znaleźć inne rozwiązanie. Natomiast rozwiązywanie tego problemu przez prawo karne uważam za całkowicie chybione, dowodzące braku szacunku dla kobiet, a przede wszystkim - nieskuteczne. Zakazana aborcja to jeszcze większy problem niż legalna. Kościół chyba uważa sterylizację za radykalną formę antykoncepcji i z tego powodu jest przeciw. Zakazywanie antykoncepcji to bzdura, sterylizacji też. Bez wolności wyboru nie ma prawdziwego wyboru. Z drugiej strony - trochę rozumiem co ma na myśli gemi z namawianiem do sterylizacji, wywieraniem nacisku - pamiętacie sprawę Wioletty Szwak, którą wysterylizowano bez jej wiedzy i zgody? Trudno powiedzieć, jak częsta jest taka sytuacja. W tym momencie sterylka jest nielegalna, ale gdyby była legalna, lekarze po prostu podsunęliby półprzytomnej kobiecie papierek do podpisania i nie byłoby żadnego problemu. To nie znaczy - moim zdaniem - że zakaz załatwia sprawę, bo widać, że nie załatwia. bronka - 2012-12-14, 10:37
przecież kościół nie dopuszcza żadnej realnej formy antykoncepcji! Nie tylko radykalnych. Dopuszcza kalendarzyk małżeński.
i nie urodziłaby siódmego dziecka z zespołem FAS, które trafiłoby do Domu Dziecka, bo zapita nie chciałaby podpisać papierów zrzekających się praw rodzicielskich
MartaJS - 2012-12-14, 10:49
Dopuszcza naturalne metody, nie tylko kalendarzyk małżeński. Nikt normalny nie zalicza chyba dzisiaj kalendarzyka małżeńskiego (rozumianego jako tylko liczenie dni, bez żadnych obserwacji czy pomiarów) do metod antykoncepcyjnych.
Nieprawda. To nie była rodzica alkoholowa, tylko biedna. Uważasz, że dobrze zrobili, że ją wysterylizowali bez zgody? bronka - 2012-12-14, 10:51
Nie piszę o tamtym konkretnym przypadku. Pisze ogólnie. Wielu dramatom dziecięcym można by zapobiec, gdyby dorośli ludzie mogli sprawnie decydować o swojej płodności.
jakie? MartaJS - 2012-12-14, 10:52
Zgadzam się w 100%.
Choćby różne metody objawowo-termiczne. bronka - 2012-12-14, 10:55
Okaleczyli zdrową kobietę. Tyle myślę. Gdyby obcięli jej nogę miałabym takie samo odczucie. Ale często w rodzinach patologicznych, z problemami alkoholowymi, narkotykami kobiety zachodzą w ciążę nawet nie wiedząc często kiedy. Dzieci po kolei trafiają do DD. To są straszne dramaty. Te kobiety nie chcą dzieci. Ciąże się przydarzają po prostu. W takich przypadkach edukacja i darmowa antykoncepcja sa po prostu niezbędnym elementem. Kat... - 2012-12-14, 10:55 MartaJS, nie powinni robić tego bez zgody, jednak stawianie sprawy na zasadzie niech będzie nielegalna bo nas wszystkich bez naszej wiedzy wysterylizują jest niesprawiedliwe. To powinien być wybór. Przemyślany. Jest wiele innych nieodwracalnych wyborów jakie podejmują dorośli ludzie i nawet jeśli po jakimś czasie żałują to muszą ponosić ich konsekwencje. Ja marzyłam o tym. Teraz, w innej sytuacji już nie chcę. Przynajmniej na razie. Jak jeszcze wpadnę raz czy dwa to mi się znowu odmieni 
bronka - 2012-12-14, 10:56
no dobra. Nazywam to w skrócie kalendarzyk
MartaJS - 2012-12-14, 11:05 bronka, Kat..., ja się z tym zgadzam. Dlatego jestem za powszechną edukacją seksualną (również w zakresie naturalnych metod, co przydałoby się też niektórym tutaj ale nie tylko, jestem za przedstawianiem całego spektrum z zaletami i wadami), dostępną antykoncepcją, legalną sterylizacją i aborcją. Kościół niech edukuje w swoim zakresie i robi to co uważa za słuszne i potrzebne (a robi wbrew pozorom sporo), żeby dzieci rodziły się tylko chciane i kochane. I kropka.
gemi - 2012-12-14, 11:22 Skoro to taki emocjonujący temat i wiele osób chce się wypowiedzieć, to może podzielmy wątek i przenieśmy dyskusje na tematy światopoglądowe do działu rozmów. Co Wy na to?
Ja mówię NIE aborcji i sterylizacji. I mam na to swoje argumenty, nie tylko natury religijnej. Choć te z pewnością grają w moim światopoglądzie kluczową rolę. Z tego, co mi wiadomo (a nie upieram się, że wiem wszystko), Kościół nie zwalcza wszystkich form antykoncepcji, tylko te mające bezpośredni związek z wczesnym poronieniem. Co do pozostałych jest po prostu im przeciwny i z tym sprzeciwem powinni zgadzać się jedynie jego członkowie, skoro chcą nazywać siebie katolikami. Jeśli się tutaj mylę, poproszę o kontrargumenty. Lily - 2012-12-14, 11:25
Ja jestem raczej za legalnością sterylizacji, ale nie polecałabym jej osobom poniżej 40. roku życia na pewno, chyba że już mają kilkoro dzieci. Bo coś się może odwidzieć i nie będzie odwrotu. Kat... - 2012-12-14, 11:28
lilias - 2012-12-14, 12:22
nie mam pojęcia jaka byłaby skuteczność tej edukacji i darmowej antykoncepcji u Pani Wioletty kto ją miałby przypilnować? sama nie ogarnia własnego życia o czym świadczy porzucenie i odrzucenie starszych dzieci z poprzedniego związku. mam krewną, która pracuje w ośrodku szkolno-wychowawczym z młodzieżą o różnym stopniu niepełnosprawności, umysłowej. są np.sytuacje, że jedna z dziewczyn zachodzi w ciążę, a zaraz za nią następne (bywa, że cała klasa) bo one też chcą własne takie małe i śliczne przyznam, że mnie to przeraziło trochę. co do sterylizacji tej Pani to nie wiemy w jakim stanie jest jej macica po wielokrotnych porodach przez cc. zakładam, że lekarze nie zabawili się w Pana Boga. mam do nich spory deficyt zaufania, ale nikt normalny nie zaryzykuje możliwości uprawiania tego zawodu i więzienia dla jednej, całkowicie obcej kobiety tak myślę
maharetefka - 2012-12-14, 12:53
Co do aborcji to "nie" mozna zrozumiec, ale z czystej ciekawosci pytam, dlaczego sterylizacji tez? (oczywiscie mam na mysli sterylizacje w wyniku swiadomej decyzji doroslej osoby) MartaJS - 2012-12-14, 12:54
Z tego co wiem, to fatalnym. Jednak absolutnie nie uprawniało to lekarzy do potraktowania jej w taki sposób. lilias - 2012-12-14, 13:17
jeżeli jest w takim stanie to ewentualna ponowna ciąża stanowiłaby zagrożenie dla jej życia, tak? MartaJS - 2012-12-14, 13:57
Tak. I właśnie tak lekarze argumentowali sterylizację. Jednak jeśli uznamy ich rację w tym przypadku, nadamy jednocześnie lekarzom prawo np. zaszczepienia siłą naszych dzieciaków, bo przecież ewentualne zachorowanie byłoby zagrożeniem ich życia. lilias - 2012-12-14, 14:28 MartaJS, przy tak zniszczonej macicy i realnym zagrożeniu życia nie wyobrażam sobie czekania, czy może ona zajdzie w ciążę, czy nie jeżeli by zdążyli lekarze to na 100% albo aborcja, albo ryzyko, że zejdzie i tej gromadki co ją ma przy sobie nie odchowa ja naprawdę zakładam, że to co zobaczyli uzasadniło to co zrobili. mamy do nich wielkie pretensje za (naszym zdaniem) zaniechania, jak robią coś więcej jak doraźne minimum też niedobrze. Pani Wioletta niestety nie panuje nad własną płodnością (w sumie to nikt do końca nad nią nie panuje) i następna ciąża, a w jej przypadku realne zagrożenie życia, to raczej tylko kwestia czasu.
jeżeli popatrzę na to z mojego punktu widzenia, to pomimo dramatycznej sytuacji wolałabym własne dzieci odchować niż zatrzymać (edit) jajniki czy macicę. p.s. znałam kobietę po usunięciu "wszystkiego" z dolnych partii ciała i przeżyła w świetnej kondycji umysłowej i fizycznej przeszło osiemdziesiąt lat. w sumie gdyby niczego lekarz nie zrobił tylko zszył i zamknął to w przypadku zgonu przy następnej ciąży nikt by się nie przyczepił. może jednak lepiej, że ktoś się poczuł odpowiedzialny za jej zdrowie w następnych latach. MartaJS szczepienia to co innego niż zabieg chirurgiczny i trudniej tu lekarzowi w jakiś jednak sposób decydować za pacjenta. na stole operacyjnym jest inaczej. nie da się człowieka zamknąć na chwilę, wybudzić, poinformować o "odkryciach" i oczekiwać błyskawicznej odpowiedzi. agus - 2012-12-14, 14:46
Z Kościołem sprawa jest skomplikowana, bo choć polska konstytucja mówi o wolności wyznania, to jak widzę, prawo powstaje na podstawie katolickich dogmatów a nie etycznego konsensusu ogółu społeczeństwa. Ok, statystycznie większość Polaków to katolicy, ale ich poglądy dawno już ewoluowały w zupełnie inną stronę niż by Kościół sobie może nawet życzył. Może żyjąc w Polsce tego się nie widzi, ale jak patrzę z zewnątrz i czytam różne wiadomości, to coraz częściej nasuwa mi się skojarzenie z państwem wyznaniowym. Niestety tylko w sensie opresji dla wolnego wyboru, bo już nie w opracowaniu systemu, który by wspierał troskę rodziców o utrzymanie i jak najlepsze wychowanie dzieci... Takie wybiórcze dość wprowadzanie w życie zasad wiary poprzez prawo. edycja: Trochę brak logiki w części mojej wypowiedzi, no bo skoro większość Polaków to katolicy, to powinni się cieszyć z takiego a nie innego prawa, a jest nieraz zupełnie odwrotnie. Pytanie, czy Kościół powinien zmodyfikować archaiczne dogmaty czy też mamy do czynienia z fasadowym katolicyzmem? Grząski temat, lepiej pozostanę przy konstytucji - sprawiedliwie i dotyczy wszystkich. neina - 2012-12-14, 15:05
Właśnie. A co do nadużyć/zmuszania, to dotyczy to najróżniejszych sytuacji, choćby seksu, który nie jest zakazany. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić, żeby ktoś kogoś zmuszał do sterylizacji tylko dlatego, że jest ona legalna. gemi - 2012-12-14, 17:36
neina, i jedno, i drugie. Drugie m.in. dlatego, że widzę tutaj spore pole do nadużyć. Podany przykład p.Wioletty doskonale to obrazuje. Podobnie ma się sprawa ze szczepieniami. Co z tego, że jako obywatel naszego państwa mam wolność wyboru, skoro mogę być przymuszona do szczepienia w imię "dobra ogółu", bo ktoś uzna, że jestem czynnikiem potencjalnego zagrożenia i przez to przyzna sobie prawo do wykonania na mnie procedury medycznej bez mojej zgody. excelencja - 2012-12-14, 18:05
khem... brzydkie słowa mi się cisną, ale zapytam tylko kto pozwoli na coś tak idiotycznego jak klauzula sumienia u aptekarza?? poza tym co to są tabletki wczesnoporonne? Bo z tego, co wyczytałam na ulotce to nie - nie są wczesnoporonne. MartaJS - 2012-12-14, 18:14
No właśnie, tabletki wczesnoporonne są w Polsce zabronione. Chodzi zapewne o tzw. antykoncepcję "po". Ale to nie są tabletki wczesnoporonne. Lily - 2012-12-14, 18:49 Przecież kościół zabrania tabletek antykoncepcyjnych. A one blokują jajeczkowanie. Wczesnoporonne hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Mifepriston w Polsce są nielegalne. Tabletki "po" nie są wczesnoporonne, mają nie dopuścić do zapłodnienia/zagnieżdżenia. Nie wiem, czy może nastąpić poronienie niezagnieżdżonej ciąży... jeśli już chcemy wnikać w szczegóły. go. - 2012-12-14, 20:36
no i "podziemie" wolne od podatków kwitnie. Wystarczy wejść na jakieś allegro czy coś, tabsy- 300zł, albo otworzyć jakąś pierwszą lepszą gazetę regionalną i w dziale ogłoszeń "lekarze" zawsze 3/4 ofert to "gikelologia przywracanie miesiączki", "ginekolog, wszystko", etc. go. - 2012-12-14, 20:37
a tak pytam, bo trochę mi się z menopauzą skojarzyło  a po drugie mojej suce po sterylce siadł metabolizm i strasznie przytyła, więc powiązałam fakty i tyle
Kat... - 2012-12-14, 20:38
Słyszałam nie raz katolicki sprzeciw wobec nauczania w szkołach różnych metod zapobiegania ciąży. Dzieci nie powinny wiedzieć o prezerwatywach, tabletkach, katecheci autorytarnie mówią, ze to złe, że to grzech.
majaja - 2012-12-14, 21:15
Alispo - 2012-12-14, 21:44
no bo to byla kastracja,zwana mylnie sterylizacją;) Poli - 2012-12-14, 22:52
Moja babcia ma usunieta wszystko z "dolnych partii" i niedlugo juz zaliczy 80 , jedynie co ja wykancza to cukrzywa i kompikacje z nia zwiazane.
Zgadza sie , u nas w polsce zaraz mowi sie o naduzywaniu itp, troche wyolbrzymiamy problemy , a z takim podejsciem to wszystko powinno byc zabronione. I takze uwazam ze sterylizacje powinno sie proponwac kobietom z rodzin patologicznych gdzie juz 7 dzieci w domu dziecka czy uposledzonym umyslowo i w tym przypadku powinni decydowac rodzice. Czy to nie jest parodia ze pozwalamy rodzic dzieci ludziom , ktorzy nie sa w stanie zapewnic podstawowej opieki tym dzieciom. Przy okazji w dani jest sterylka legalna i nie slysze o naduzyciach z tego powodu, przewaznie sterylizuja sie faceci po 50. MartaJS - 2012-12-14, 23:07
Proponować, ale nie robić to bez ich zgody i wiedzy... majaja - 2012-12-14, 23:21
lilias - 2012-12-15, 11:56
za "heroizm cudzym kosztem" uważam poprawianie swojego samopoczucia i podlizywanie się Panu Bogu (he, he jakby miał byc przekupny) szczególnym udręczeniem innych czujących, a nie ratowanie czyjegoś życia. m.in. to uważam za "heroizm cudzym kosztem" : hxxp://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12959647,Irlandia__zmarla__bo_odmowiono_jej_aborcji___Powiedzieli.html hxxp://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,10564251,Dziwne_zabiegi_przy_legalnych_aborcjach.html lekarz w sprawie Pani Wioletty też mógł umyć rączki. zszyć, wysłać do domciu i zapomnieć. wg postąpiłby nieetycznie, ale nikt nie mógłby mieć do niego/niej pretensji, bo odebrał poród i zszył fachowo. wg mnie cała sprawa ze sterylizacją, czy nadmiernym ingerowaniem innych ludzi w nasze wybory dotyczy dramatycznego braku podstaw etycznych i to w stopniu przerażającym. priya - 2012-12-15, 13:11 Całego wątku nie doczytałam, ale właśnie przypomniał mi o koleżance, która będąc po sterylizacji, zaszła w siódmą ciążę. Było to dla jej zdrowia i życia bardzo niebezpieczne, ale na szczęście cieszy się teraz zdrowym maluchem. Tak czy siak - widać, że metoda nie daje całkowitej pewności. MartaJS - 2012-12-15, 13:20 No i jest spore ryzyko ciąży pozamacicznej (tzn. jajowodowej), jak już przyjdzie co do czego. Nie ma chyba metody, która daje pewność całkowitą - chyba że "szklanka wody zamiast"
Tu jest fajna tabelka ze skutecznością: hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Antykoncepcja#Skuteczno.C5.9B.C4.87 Poli - 2012-12-16, 21:57
Powod jest prosty, juz nie moga pozwolic sobie na wpadke , uwazaja sie za starych, sa zmeczeni
Alispo - 2015-01-23, 20:38 Siwik(ten od wazektomii) bedzie robil tez salpingotomie w Wawie! (nie trzeba spelniac zadnych warunkow),wreszcie jakis postep, nie trzeba jezdzic po Słowacjach czy Niemcach. |
