wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
wegetarianie i mięsożerne zwierzęta w domu
Autor Wiadomość
frjals 
ískalt tófa


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1706
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-06-01, 11:28   

Marcela napisał/a:
frjals, Czemu tak bardzo zależy Ci na odpowiedzi? Chciałabyś pewnie wytknąć mi niekonsekwencję? Może interesuje Cię także czy używam "moralnej" antykoncepcji i czy moje dżinsy przypadkiem nie mają wszywki ze skóry? Nie martw się...

taa, jeszcze można komus wbić szpilę :roll:
Nie intereesują mnie wymienione przez ciebie rzeczy, choć oczywiście możesz o tym napisać...
Więc juz wiesz czemu zależy mi na odpowiedzi. I skutecznie jej unikasz, co niestety daje podstawy by podejżewać, że nie jesteś weganką. Gdybyś była i napisała to - z mojej strony odpowiedź byłaby: "ok, wszystko w porządku". I koniec dyskusji. Natomiast jeżeli ktos jest wegetarianinem, kupuje przetwory mleczne to niestety przemysł mięsny też wspiera w jakimś zakresie. Piszę to z bólem, bo sama nie jestem weganką. Może dlatego nie napisałabym do kogoś takich słów:
Marcela napisał/a:
warto by może zastanowić się nad tym, czy można wycierać sobie gębę określeniem "wegetarianizm etyczny", może warto jakoś przdefiniować sobie to wszystko . Można w końcu nie współczuczuć zwierzętom rzeźnym i być wege , np z pobudek zdrowotnych czy innych. Nie każdy wegetarianin musi mieć takie pobudki.

może należałoby się zastanowić w takim razie czy wegetarianizm w ogóle może być etyczny?
Przyznam się, że kupując kocią karmę i nie wykluczając z diety nabiału mówię, że nie jem mięsa z powodów etycznych - prawdę mówiąc nie wiem jak inaczej miałabym to określić :-> .
Straaasznie bijesz pianę Marcela i częstujesz nas niepotrzebnie złośliwościami, moim celem nie jest wytykanie komuś czegokolwiek. Skoro ty zarzucasz innym w tak agresywny sposób niekonsekwencję, to powinnaś być pod tym względem "czysta jak łza".
_________________

 
 
marcyha 


Pomogła: 5 razy
Dołączyła: 28 Lip 2007
Posty: 311
Skąd: włocławek
Wysłany: 2009-06-01, 13:11   

Marcela napisał/a:
Psu zawsze ktoś pomoże, bo to są przecież "milusińscy".


:lol: wow!
_________________
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/ci-51132.png" border="0"><img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-41151.png" border="0">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6550.png" border="0"><img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6549.png" border="0">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6548.png" border="0">
 
 
Marcela

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 1417
Wysłany: 2009-06-01, 14:07   

frjals napisał/a:
Nie intereesują mnie wymienione przez ciebie rzeczy, choć oczywiście możesz o tym napisać...
Więc juz wiesz czemu zależy mi na odpowiedzi. I skutecznie jej unikasz, co niestety daje podstawy by podejżewać, że nie jesteś weganką.

Frials, jestem. Moze Cie to uspokoi? Nie mam tez wszywki w dżinsach - to bardzo interesujące nieprawdaż? :mryellow: Pozwolisz, że swoją antykoncepcję przemilczę? :lol:
Muszę pędzić, nie mam już czasu później chetnie pogadam.
 
 
frjals 
ískalt tófa


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1706
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-06-02, 09:47   

Marcela napisał/a:
jestem

no to świetnie, w takim razie nie wiem po co to ukrywać :roll: . Zgodnie z obietnicą:
"ok, wszystko w porządku". I koniec dyskusji.
Szczególnie, że nie bawię się tak doskonale jak ty.
_________________

 
 
Marcela

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 1417
Wysłany: 2009-06-02, 17:08   

Alispo napisał/a:
Troche nie rozumiem tej postawy,zeby pomagac miesozercom(zwierzetom zy ludziom)ale w takiej a nie innej formie..jak pomozemy np.wyleczyc psa/znalezc mu dom itd.,w jakis sposob uratujemy go od smierci to co za roznica kto je potem edzie miesem karmil..Rozumiem ze mozna nie chciec robic to wlasnymi rekami,ale to kwestia preferencji,w zadnym razie etyki!

Wróciłam do tej wypowiedzi bo coś mnie w niej zaintrygowało.
Co za różnica, kto bedzie mięsem karmił? Można by właściwie zapytać - co za różnica kto zabije to zwierze przeznaczone do zabicia? Jeżeli etycznym jest podanie mięsa (które i tak ktoś by podał) to czy równie w porządku jest zatrudnienie się na etacie rzeźnika (i zabicie zwierzęcia, które i tak by ktoś zabił)? Idąc tym tropem myslenia można by powiedzieć, że tak.

[ Dodano: 2009-06-02, 17:26 ]
Tobayashi napisał/a:
nie mamy takiego realnego wyboru - to nie jest tak, że albo przygarniasz psa albo krowę. Albo ratujesz zycie bezdomnemu psu albo krowie.
W mojej ocenie "ratujesz" życie krowie poprzez niekupowanie jej mięsa.
Tobayashi napisał/a:
Krowa jest "towarem", jest stale zamknięta, planowo zabijana, a jej mieso jedzone.
Podobnie. Jej mięso jest sprzedawane w związku z zapotrzebowaniem na nie. Mniejszy popyt, mniejsza podaż. Proste prawa rynku. W zasadzie krowie (lub innemu zwierzakowi na rzeź) najłatwiej pomóc w tej formie.
frjals napisał/a:
Przyznam się, że kupując kocią karmę i nie wykluczając z diety nabiału mówię, że nie jem mięsa z powodów etycznych - prawdę mówiąc nie wiem jak inaczej miałabym to określić

Dlaczego nie jesz mięsa? Mogłabyś to rozwinąć? Zaciekawiło mnie to.
 
 
Alispo 


Pomogła: 127 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5941
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-02, 17:44   

Marcela napisał/a:

Co za różnica, kto bedzie mięsem karmił? Można by właściwie zapytać - co za różnica kto zabije to zwierze przeznaczone do zabicia? Jeżeli etycznym jest podanie mięsa (które i tak ktoś by podał) to czy równie w porządku jest zatrudnienie się na etacie rzeźnika (i zabicie zwierzęcia, które i tak by ktoś zabił)? Idąc tym tropem myslenia można by powiedzieć, że tak.

Można by.
Tylko z tego co piszesz to nie negujesz pomocy psom/kotom,pod warunkiem ze to nie wegetarianie beda je karmili.I tego nie rozumiem,tzn.rozumiem,ze wegetarianie moga nie chciec przykladac do tego reki,ale realnie patrzac nie beda bardziej etyczni przez to,ze sprawe zrzuca na kogos innego..wrecz na odwrot.Ale piszemy w kolko to samo juz ;-)
_________________
facebook.com/dtogon
 
 
Marcela

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 1417
Wysłany: 2009-06-02, 20:38   

bodi napisał/a:
na wsi wszyscy wiedzą jak wygląda zabijanie, a jakoś tam jest najmniej wegetarian.
Mam wrażenie, że na wsi rzeczywiście jest więcej ludzi na tyle niewrażliwych na los zwierząt, że wisi im to co się z nimi stanie, ale - najgorsze są chyba te "miastowe ciocie" które mdleją na samą myśl o tym, że jakieś zwierzątko cierpi, nie mogą patrzeć, deklarują że kochają zwierzęta i muchy by nie skrzywdziły , jednocześnie noszą sobie futerko z lisa i kupują psu najlepsze "mięsko". Takie osoby po prostu wypierają ze świadomości pewne oczywiste fakty i moze obejrzenie jakiegoś realistycznego filmu dokumentalnego (a nie beznamiętnie przesuwających się na taśmie zabitych zwierząt, kiedy już jest po wszystkim i nikt już nie cierpi) może pobudziłoby trochę do refleksji. Może. Ale to oddzielny temat.

Alispo, piszesz, że możnaby z czystym sumieniem pracować w rzeźni.
Zostańmy więc rzeźnikami. To bardzo wegetariańskie zajęcie. Będziemy bardziej etyczni.
Tobayashi napisał/a:
każdy podejmuje decyzje zgodnie ze swoim osądem i sumieniem, każdy gromadzi swoją osobistą karmę.
Jestem tego samego zdania.
 
 
Alispo 


Pomogła: 127 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5941
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-02, 21:06   

Marcela napisał/a:


Alispo, piszesz, że możnaby z czystym sumieniem pracować w rzeźni.
Zostańmy więc rzeźnikami. To bardzo wegetariańskie zajęcie. Będziemy bardziej etyczni.

nie pisze,ze z czystym sumieniem,pisze ze wszystko jedno co jada rzeznik,oczywiscie wszystko jedno w kontekscie jego pracy.
Od dluzszego czasu nie rozmawiamy tu o etyce mam wrazenie,tylko o wlasnych odczuciach,jak wolisz oddac psa,zeby pomogl mu ktos inny to Twoja sprawa,ale bardziej etyczna nie bedziesz przez to,poczujesz sie co najwyzej etyczniej,i ok skoro tego potrzebujesz.Ale to juz bylo.
_________________
facebook.com/dtogon
 
 
Martuś 


Pomogła: 73 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 3101
Skąd: Langfuhr
Wysłany: 2009-06-03, 10:09   

Zamykam temat, bo nie wnosi od dłuższego czasu absolutnie nic nowego, merytorycznie istotnego ani tym bardziej pozytywnego.
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com]
Ostatnio zmieniony przez Martuś 2009-06-03, 15:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Martuś 


Pomogła: 73 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 3101
Skąd: Langfuhr
Wysłany: 2009-06-03, 15:04   

Chwilowo odblokowuję temat, ponieważ dostałam pw z pretensjami od Marceli (rzecz bardzo ciekawa w kontekście jej zapewnień o tym, jak to już ta dyskusja się dawno skończyć powinna ]:-> ) i dla jasności proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, dosyć mam już durnych oskarżeń i pretensji.
Gwoli wyjaśnienia: moderator ma prawo podejmować działania moderatorskie i nie pytać o zdanie każdego z osobna i nie tłumaczyć się specjalnie. Ja i tak jestem miła, bo liczę się ze zdaniem innych, odpowiadam zawsze na prośby, sugestie, wszystko wyjaśniam i jeszcze znoszę wylewanie na siebie wiadra pomyj, jak się komuś coś nie podoba (swoją drogą bardzo ciekawe, czy jakby ktoś inny temat zamknął, to też by do niego pretęchy i inne miłe rzeczy poleciały).
W każdym razie zamknęłam temat z powodów, o których napisałam powyżej, ale być może nie dość dosadnie: dyskusja przerodziła się w słowną przepychankę i mówienie do słupa, nie wnoszącą absolutnie nic nowego, a dodatkowo co jakiś czas pojawiały się uwagi o bezsensowności kontynuacji tej rozmowy.
W pracy moderatora nie kieruję się względami osobistymi i oskarżanie mnie o coś takiego jest szczytem chamstwa i absurdu. Absurdem jest również wymaganie od moderatora, aby nie podejmował żadnych decyzji dotyczących dyskusji, w których brał udział. Dodam jeszcze, że jestem cierpliwa, ale nawet moja cierpliwość kiedyś się kończy. To tyle.
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com]
 
 
Marcela

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 1417
Wysłany: 2009-06-03, 15:21   

Martuś napisał/a:
proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku,

Myślę, że należy pozwolić dyskusji wygasnąć w swoim własnym tempie. Nie zależy mi specjalnie na kontynuacji tego wątku, ale zirytowało mnie to, że zamykasz temat bo Ci się nie podobał od samego początku. Wiesz, ile jest na forum wątków o niczym?
Martuś napisał/a:
znoszę wylewanie na siebie wiadra pomyj
Wybacz, ale nie przypominam sobie, żebym jakoś Cię obraziła.
Martuś napisał/a:
W pracy moderatora nie kieruję się względami osobistymi i oskarżanie mnie o coś takiego jest szczytem chamstwa i absurdu.
Szczytem chamstwa? Maruś, nie wiem, moze masz dziś gorszy dzień, albo może nie lubisz być modem - ale uważam, że przesadzasz. Nie zrobiłam niczego co mogłoby być nazwane "szczytem chamstwa". Troszkę się zapędzasz niepotrzebnie. Przy okazji - kontroluj jakoś swoje słownictwo , bo bezustannie powtarzasz: "chamski", "wylewanie na mnie wiadra pomyj","durne oskarżenia"
Martuś napisał/a:
Ja i tak jestem miła,
No jasne. :lol:
 
 
Amanii 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 23 Mar 2008
Posty: 1485
Wysłany: 2009-06-03, 15:36   

OMG wegedzieciak to jedyne znane mi forum, gdzie moderator musi sie komukolwiek poza adminem tłumaczyć ze swoich decyzji... I pierwsze, na którym zobaczyłam prośby moderatorów o zezwolenie na zamknięcie tematu :D Funkcja moda na tym forum na zawsze pozostanie dla mnie zagadką :D

jak już większość dyskutantów (z obu stron) pisało - nie ma nic do dodania, padają w kółko te same argumenty + robi się coraz bardziej niezdrowa atmosfera, więc oczywistością jest że dyskusja wygasła i temat do zamknięcia. No, ale może trzeba zrobić ankietę? :roll:
_________________
"Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."

 
 
Ewa
[Usunięty]

Wysłany: 2009-06-03, 15:42   

To zanim wątek zostanie zamknięty ;) , to jeszcze zapytam...
Marcela, jak Ty sama widzisz kwestię pomagania bezdomnym psom o kotom?
 
 
Marcela

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 1417
Wysłany: 2009-06-03, 15:48   

Ewa napisał/a:
Marcela, jak Ty sama widzisz kwestię pomagania bezdomnym psom o kotom?
Masz jeszcze ochotę o tym rozmawiać? Pytam serio.
Amanii
Amanii napisał/a:
oczywistością jest że dyskusja wygasła i temat do zamknięcia.
jesli dyskusja sama wygasa to co tu zamykać? Tematy zamyka sie raczej interwencyjnie.
 
 
Amanii 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 23 Mar 2008
Posty: 1485
Wysłany: 2009-06-03, 15:54   

Ewa - nie wiem co odpisała Marcela, bo nie widzę jej postów, ale wiem, że i to pytanie i odpowiedź na nie (a raczej uchylanie się od odpowiedzi) już były ;)
_________________
"Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."

 
 
Marcela

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 1417
Wysłany: 2009-06-03, 16:29   

Amanii napisał/a:
nie wiem co odpisała Marcela, bo nie widzę jej postów, ale wiem, że (.......)
:lol:
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2009-06-03, 16:52   

Martuś napisał/a:
dla jasności proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, dosyć mam już durnych oskarżeń i pretensji.

zamknij, to do niczego już nie prowadzi (wg mnie)
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
sylv 
niedowiarek


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3138
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2009-06-03, 17:04   

Lily napisał/a:
Martuś napisał/a:
dla jasności proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, dosyć mam już durnych oskarżeń i pretensji.

zamknij, to do niczego już nie prowadzi (wg mnie)

zamykaj. albo, jak chcesz, JA to zrobię z przyjemnością.
_________________
hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]

moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001
 
 
 
dynia 
natulku :)


Pomogła: 152 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5252
Skąd: El Mundo
Wysłany: 2009-06-03, 17:12   

Jedyne co można napisać jeszcze w tym wątku to to ,że nadaje się on do zamknięcia .
_________________
<img src="hxxp://lb1m.lilypie.com/2ar3p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/PNYBp1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/wdZip1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów, dopóki nie poznałem internetu. Stanisław Lem
 
 
Ewa
[Usunięty]

Wysłany: 2009-06-03, 19:06   

Marcela napisał/a:
Masz jeszcze ochotę o tym rozmawiać? Pytam serio.
Tak, chciałabym poznać Twoje zdanie. Serio.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,29 sekundy. Zapytań do SQL: 13