wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
alergia a nabiał
Autor Wiadomość
-kreska- 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 11 Sty 2013
Posty: 320
Skąd: toruń
  Wysłany: 2013-08-19, 22:37   alergia a nabiał

Czy ktoś podrzuciłby linki do jakiś publikacji odnośnie wzmożenia alergii (różnych, pokarmowych i wziewnych) przy diecie lakto?
Od kiedy rzuciłam nabiał praktycznie cofnęło mi się większość wziewnych sezonowych. Początkowo myślałam, że to przez ciążę, ale w poprzedniej w I połowie (lato) jechałam na lekach antyalergicznych. Zaciekawił mnie tym bardziej temat, bo doświadczyłam tego (znacznego złagodzenia alergii wszelakich po odstawieniu nabiału) osobiście dość mocno :-D
_________________
Przepraszam za notoryczny brak polskich znakow. Cora mi "alt" wydlubala.

hxxp://www.suwaczki.com/]hxxp://www.suwaczki.com/]
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2013-08-20, 07:21   

nabiał jest śluzotwórczy, a większość alergii właśnie ma podłoże zaśluzowania organizmu.
Poza tym - nietolerujemy laktory, badania pokazują, że ok 50% Europejskiego społeczeństwa nie wykształciła enzymu LAKTAZY, który trawi laktozę - jeżeli go nie mamy, nabiał może niszczyć kosmki jelitowe, a tym samym przyczynić się od obniżenia odporności, zabija bakterie symbiotyczne w naszych jelitach itd - stąd, po odstawieniu laktozy i pszenicy bardzo wiele osób z alergiami czy to wziewnymi czy też pokarmowymi - pozbywa się czasami wieloletniego kłopotu.
 
 
zou 

Pomogła: 19 razy
Dołączyła: 08 Gru 2010
Posty: 917
Wysłany: 2013-08-20, 07:49   

-kreska- linków ie mam, ale od wielu lat miałam rano katar, czasem pół rolki papieru mi zchodziło rano, po odstawieniu nabiału po miesiącu wszystko ustało. A wcześniej chodziłam na przeswietlenia zatok - były na dole troche obłożone i z obrzękami, brałam Budherin spray do nosa, czasami tabletki antyalergiczne.
Ale dopiero niedawno siostra mi zwróciła uwagę, że mogę mieć nietolerancję laktozy i wszystko się zgadza. Po odstawieniu nabiału-zero zatkanych zatok i kataru. Jest to dla mnie zadziwiające, bo robiłam u lekarza nawet wymazy z krtani a jakąś bakterie, bo ten sluz w nosie i gardle miałam latami, a teraz NIC. Ewidentnie to nietolerancja laktozy i na wegańskim jedzeniu dolegliwości, które wywoływala ustały.
Acha, ps. jak miałam chwilowo powroty do nabiału, to już na drugi dzień rano- wodnisty katar, gula w gardle i wszystko od nowa. Jak wracam do ścisłej diety wegańskiej- znów jest ok.
_________________
www.veganfotoku.blogspot.com - roślinna fotokuchnia - aktualny blog
www.wegefotokuchnia.blox.pl - stary blog
"Kuchnia XX wieku to miejsce, w którym przygotowuje się jedzenie, przechowuje pojemniki i puszki. Kuchnie XXI wieku będą produkować własną żywność, a to sprawi, że każde gospodarstwo domowe będzie w dużej mierze żywnościowo niezależne" S.Meyerovitz na temat kiełków, ziół...
 
 
Kawonka 

Pomogła: 14 razy
Dołączyła: 26 Maj 2011
Posty: 284
Wysłany: 2013-08-20, 09:27   

Kresko, w książce "Mleko - cichy morderca" jest dużo nt. alergii, ale czyta się ją momentami ciężko, bo wymiksowane jest mleko, jak węglowodany w hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=14650]"Diecie bez pszenicy". Zajrzyj do hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=12069]Campbella. Albo do "Dzieci z głodującymi mózgami", jeśli gdzieś na nią trafisz.

U swojego starszego dziecka (młodsze na wegańskiej),że wystarczy pobyt u dziadków trwający dłużej niż tydzień z dieta nabiałową i zaczyna się katar i pokasływanie. Po radykalnym odstawieniu nabiału wszystko wraca do normy.
 
 
malva 
vegan warrior


Pomogła: 35 razy
Dołączyła: 27 Gru 2007
Posty: 1445
Wysłany: 2013-08-20, 09:35   

polecam publikację "Możesz wygrać z rakiem i alergią" . Najlepsza publikacja na rynku ,olskich autorów, p. Janiusz Pić i Barbara Pić, najtaniej na allegro można kupic, ja nabyłam tydzień temu i to to czego szukałam :)
 
 
-kreska- 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 11 Sty 2013
Posty: 320
Skąd: toruń
Wysłany: 2013-08-21, 16:44   

Dzięki za podpowiedzi :!: Szukam książek i będę się wgłębiać w temat :)
_________________
Przepraszam za notoryczny brak polskich znakow. Cora mi "alt" wydlubala.

hxxp://www.suwaczki.com/]hxxp://www.suwaczki.com/]
 
 
NaZdrowie 

Dołączyła: 13 Wrz 2012
Posty: 33
Wysłany: 2013-10-02, 22:52   

Pipii napisał/a:
nabiał jest śluzotwórczy, a większość alergii właśnie ma podłoże zaśluzowania organizmu.
Poza tym - nietolerujemy laktory, badania pokazują, że ok 50% Europejskiego społeczeństwa nie wykształciła enzymu LAKTAZY, który trawi laktozę - jeżeli go nie mamy, nabiał może niszczyć kosmki jelitowe, a tym samym przyczynić się od obniżenia odporności, zabija bakterie symbiotyczne w naszych jelitach itd - stąd, po odstawieniu laktozy i pszenicy bardzo wiele osób z alergiami czy to wziewnymi czy też pokarmowymi - pozbywa się czasami wieloletniego kłopotu.


Laktoza - dotyczy mleka a nie sfermentowanych produktów mlecznych, gdzie nie ma już laktozy.
 
 
Jagula 
matka-nomadka


Pomogła: 64 razy
Dołączyła: 31 Sie 2007
Posty: 3207
Wysłany: 2013-10-05, 15:41   

NaZdrowie napisał/a:
Laktoza - dotyczy mleka a nie sfermentowanych produktów mlecznych, gdzie nie ma już laktozy.
ale nadal pozostają białka mleka krowiego, które są alergenem.
_________________
hxxp://www.alterna-tickers.com]

hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://podniebnekorytko.blogspot.co.uk]Když se doma vaří, tak se dobře daří.
 
 
Agnieszka 

Pomogła: 193 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5199
Wysłany: 2013-10-05, 15:44   

NaZdrowie napisał/a:
Pipii napisał/a:
nabiał jest śluzotwórczy, a większość alergii właśnie ma podłoże zaśluzowania organizmu.
Poza tym - nietolerujemy laktory, badania pokazują, że ok 50% Europejskiego społeczeństwa nie wykształciła enzymu LAKTAZY, który trawi laktozę - jeżeli go nie mamy, nabiał może niszczyć kosmki jelitowe, a tym samym przyczynić się od obniżenia odporności, zabija bakterie symbiotyczne w naszych jelitach itd - stąd, po odstawieniu laktozy i pszenicy bardzo wiele osób z alergiami czy to wziewnymi czy też pokarmowymi - pozbywa się czasami wieloletniego kłopotu.


Laktoza - dotyczy mleka a nie sfermentowanych produktów mlecznych, gdzie nie ma już laktozy.


a skąd takie informacje? Moim zdaniem nieprawdziwe, masz alergiczne dziecko, jesteś alergologiem?
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2013-10-05, 16:55   

Agnieszko, to do mnie, czy to NaZdrowie?
 
 
Agnieszka 

Pomogła: 193 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5199
Wysłany: 2013-10-05, 19:44   

Pipii: przepraszam :oops: do NaZdrowie
 
 
NaZdrowie 

Dołączyła: 13 Wrz 2012
Posty: 33
Wysłany: 2013-10-05, 21:16   

Jagula napisał/a:
NaZdrowie napisał/a:
Laktoza - dotyczy mleka a nie sfermentowanych produktów mlecznych, gdzie nie ma już laktozy.
ale nadal pozostają białka mleka krowiego, które są alergenem.


Pipii pisała o laktozie, tak, więc wiele osób , które nie mogą pić mleka, nie mają problemów z sfermentowanym nabiałem.
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2013-10-06, 09:00   

Agnieszka napisał/a:
Pipii: przepraszam :oops: do NaZdrowie

nic nie szkodzi ;-) :*
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2013-10-06, 09:03   

Laktoza to cukier mleczny - który rzeczywiście jest "zjadany" przez bakterie, które są w jogurtach, kefirach. Natomiast ostatnio naukowcy dokonali odkrycia, że to nie LAKTOZA jest najbardziej uczuleniowa, a kazeina, czyli BIAŁKO znajdujące się w produktach mlecznych - no i na to już nie poradzą bakterie jelitowe, niestety.
Także -do wszystkiego trzeba podchodzić indywidualnie.
Znam osoby, które dobrze się czują po dobrze przefermentowanym jogurcie, a kompletnie nie tolerują słodkiego mleka - widać, ze u nich problemem jest jednak laktoza i brak laktazy.
Natomiast u wielu osób, szczególnie u dzieci ze skazą białkową - problemem nie jest laktoza jako taka, a kazeina - czyli białko mleka krowiego, którego w procesie fermentacji nie da się wyeliminować.

Reasumując : jest nietolerancja na laktozę, wynika ona z nieobecności u większości dorosłych enzymu - laktazy.
jest również nietolerancja / alergia bardziej na kazeinę - białko mleka - w tym przypadku jedynie całkowite odstawienie produktów nabiałowych da rezultat.

czasami nie wystarczy jedynie wyeliminować laktozę -do tego dodałabym jeszcze eliminację glutenu - gdyż laktoza mogła podrażnić kosmki jelitowe i je osłabić, a gluten jest ciężkim białkiem i może dodatkowo jeszcze je nadwyrężać.
czyli - jeżeli są objawy alergii, odstawiamy laktozę i gluten - można jeść ostrożnie przefermentowane produkty mleczne jak jogurt, kefir, ale UWAGA - bez dodatku mleka w proszku!! gdyż te zawiera laktozę!!

jeżeli mimo tego po pół roku są objawy alergii - należy całkowicie odstawić nabiał, gdyż może tutaj chodzić o kazeinę - czyli białko, znajdujące się w mleku - którego nie da się usunąć przy procesie fermentacji.
Ostatnio zmieniony przez Pipii 2013-10-06, 16:29, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Agnieszka 

Pomogła: 193 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5199
Wysłany: 2013-10-06, 12:45   

Pipii: nie do końca bo w sklepach znajdziesz jogurty czy mleka o obniżonej wartości laktozy. Czy wszystkie bakterie maja takie działanie chyba nie ale: hxxp://www.forummleczarskie.pl/RAPORTY/090/2/probiotyki-zywnosc-funkcjonalna-jogurty/
ale zerknij na tabelę 1 (może warto wiedzieć jakie produkty były badane i dotrzeć do źródła): hxxp://dieta.mp.pl/diety/diety_w_chorobach/show.html?id=75727
Miałam jeszcze trochę stron ale na innym kompie bo moje dziecko było bez nabiałowe.
Natomiast obecnie jest jakaś metoda bezinwazyjna badania (patyczkiem się wymaz z paszczy robi) ale szczegóły musiałabym wyszukiwać więc od razu nie podam ale jeśli ktoś przypuszcza, że laktoza jest sprawcą dolegliwości warto zrobić. I jak powyżej napisałaś na gluten też warto uważać (u nas też był odstawiony i powoli wracamy ale nie w opcji pszenica)
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2013-10-06, 16:23   

Agnieszka bardzo Ci dziękuję!
Widocznie jest tak, że bakterie jogurtowe / grzybki kefirowe sprawiają, że ta laktoza jest po prostu łatwiej strawna - bo na prawdę wiele osób znacznie lepiej toleruje produkty mleczne fermentowane, natomiast kompletnie nie toleruje mlecznych słodkich. Może nie o poziom samej laktozy tutaj chodzi, ale o jej rozkład przez bakterie / grzybki?
 
 
NaZdrowie 

Dołączyła: 13 Wrz 2012
Posty: 33
Wysłany: 2013-10-06, 17:27   

Pipii piszesz, że nabiał jest śluzotwórczy i większość allergi ma podłoże zaśluzowania, ale nie tylko nabiał może uczulać, ale również orzechy, niektóre owoce, gluten, jajka i inne.Według Ciebie wszystkie te produkty są śluzotwórcze?

Agnieszko, nie jestem alergologiem, ale mam znajomych, którzy mają alergie pokarmowe bądź nietolerancję.

Tak, kazeina może uczulać i jeśli reakcja organizmu jest silna, lepiej wykluczyć z jadłospisu.
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2013-10-06, 21:16   

NaZdrowie piszę z punktu widzenia Medycyny Chińskiej - produkty śluzotwórcze to nabiał, słodycze (głównie) - powodują one osłabienie śledziony, która nie pracuje dobrze, i nie transformuje śluzu, tylko wręcz odwrotnie - sprawia, że jest on gromadzony w ciele, często w płucach i tym samym powoduje to liczne alergie, może być przyczyną powstawania częstych katarów, infekcji.
Jeżeli ktoś jest uczulony np na orzechy, niektóre owoce - jasne, że może to być spowodowane zaśluzowaniem organizmu, ale często, szczególnie w przypadku małych dzieci - jest to dysfunkcja Wei Qi, czyli systemu odpornościowego - po naszemu, czyli po zachodniemu - układu immunologicznego - to ze śluzem może nie mieć nic wspólnego, a może dużo ;-)
 
 
NaZdrowie 

Dołączyła: 13 Wrz 2012
Posty: 33
Wysłany: 2013-10-07, 10:09   

Pipii napisał/a:
NaZdrowie piszę z punktu widzenia Medycyny Chińskiej - produkty śluzotwórcze to nabiał, słodycze (głównie) - powodują one osłabienie śledziony, która nie pracuje dobrze, i nie transformuje śluzu, tylko wręcz odwrotnie - sprawia, że jest on gromadzony w ciele, często w płucach i tym samym powoduje to liczne alergie, może być przyczyną powstawania częstych katarów, infekcji.
Jeżeli ktoś jest uczulony np na orzechy, niektóre owoce - jasne, że może to być spowodowane zaśluzowaniem organizmu, ale często, szczególnie w przypadku małych dzieci - jest to dysfunkcja Wei Qi, czyli systemu odpornościowego - po naszemu, czyli po zachodniemu - układu immunologicznego - to ze śluzem może nie mieć nic wspólnego, a może dużo ;-)


Dzięki za odpowiedź , widzę, że używasz terminologii wschodniej, ale w niej też trochę nieścisłości.
Tradycyjna Medycyna Chińska nie poleca wegetarianizmu, a tym bardziej weganizmu, więc raczej 'restrykcyjnie' nie da się według niej.
Ostatnio zmieniony przez NaZdrowie 2013-10-08, 22:39, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
Agnieszka 

Pomogła: 193 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5199
Wysłany: 2013-10-07, 13:28   

-kreska-: umknął mi główny temat (czyli Twoje pytanie) a interesuje mnie on ze względu na córkę bo pojawiła się krzyżowa (sama jestem wziewnym). Mam inny komputer i nie wszystko przetrwało ale zerknij:
hxxp://alergia.org.pl/lek.arch2/archiwum/03_02/2003_0209.htm
hxxp://alergologiainfo.pl/pl/articles/item/10079/alergia_na_pokarmy_pochodzenia_roslinnego_narastajacy_problem_wspolczesnej_alergologii_czesc_i
hxxp://www.czytelniamedyczna.pl/1420,alergia-pokarmowa.html
 
 
Jagula 
matka-nomadka


Pomogła: 64 razy
Dołączyła: 31 Sie 2007
Posty: 3207
Wysłany: 2013-10-08, 20:47   

NaZdrowie napisał/a:
Pipii pisała o laktozie, tak, więc wiele osób , które nie mogą pić mleka, nie mają problemów z sfermentowanym nabiałem.
tak jak wiele osób , które mają problemy z mlekiem nie mogą jeść również fermentowanego mleka/nabiału - to żeby było jasne i nie wprowadzało zamieszania w temacie alergia a nabiał
Pipii napisał/a:
Natomiast ostatnio naukowcy dokonali odkrycia, że to nie LAKTOZA jest najbardziej uczuleniowa, a kazeina, czyli BIAŁKO znajdujące się w produktach mlecznych - no i na to już nie poradzą bakterie jelitowe, niestety.
tak jak napisała Pipii
_________________
hxxp://www.alterna-tickers.com]

hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://podniebnekorytko.blogspot.co.uk]Když se doma vaří, tak se dobře daří.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,37 sekundy. Zapytań do SQL: 12