nie szczepię |
Autor |
Wiadomość |
biechna
Pomogła: 65 razy Dołączyła: 09 Cze 2007 Posty: 4587
|
Wysłany: 2009-05-22, 10:15
|
|
|
gemi wysłałam priv |
|
|
|
|
gemi
Matka Polka ;)
Pomogła: 40 razy Dołączyła: 30 Wrz 2008 Posty: 2460
|
Wysłany: 2009-05-22, 11:32
|
|
|
biechna, dzięki przeczytałam już. I jak tylko znajdę dłuższą chwilę, to coś sensownego naskrobię
ina, szczepimy w przychodni. Tylko mają z nami niezłą jazdę Jesteśmy uznawani za dziwolągi. Dostaliśmy skierowanie do poradni ds szczepień, ale na szczęscie nie ma już do niej miejsc do końca czerwca. Więc z tym rozwlekaniem w czasie póki co nieźle nam wychodzi |
_________________ "Nowego kłamstwa słucha się chętniej aniżeli starej prawdy" (A.Czechow) |
|
|
|
|
poughkeepsie
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306
|
Wysłany: 2009-05-22, 12:26
|
|
|
ok przetłumaczę na polski tylko wczoraj juz czasowo nie dałam rady. Jak poczytam to napiszę. |
|
|
|
|
excelencja
Pomogła: 46 razy Dołączyła: 01 Sty 2008 Posty: 4973 Skąd: Grójec
|
Wysłany: 2009-05-22, 19:41
|
|
|
też ostatnio podpisałam oświadczenie, z tym że je szczepię tylko dziwacznie. A szczepię nie z przekonania (większość) a ze strachu- w mojej sytuacji- samotna matka itp. nie mogę ryzykować spraw o ograniczanie praw, bo jeszcze się dawca znajdzie...
Na MMR nie zaszczepię, ale polio i DTP (płatne) z własnej woli - reszta bez przekonania. A i opóźniam- Lilka ma rok i 2 tygodnie a na tapecie mamy teraz mieć Hib z 4miesiąca )) No i nie łączymy- czyli jedno paskudztwo na 2miesiące (za wyjatkiem tych, co są już upakowane jak DTP) Mam niestety kretyńską pediatrę- muszę poszukać nowej i muszę jej ściemniać, że dziecko miało drgawki po poprzednim szczepieniu, albo że neurolog zalecił dzielenie szczepień albo że było przeziębione, choć w życiu nawet kataru nie zaliczyła większego... no cyrk. MMR chciałabym jakoś przekrętem obejść, zobaczymy czy się da |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/] |
|
|
|
|
zina
Pomogła: 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308
|
Wysłany: 2009-05-22, 22:38
|
|
|
excelencja, a czy nie jest czasem tak ze ten Hib po roku to tylko jedna dawka wystarczy?
gemi, czy moge sie spytac czym sie kierowalas w swoim wyborze? |
|
|
|
|
Jagula
matka-nomadka
Pomogła: 64 razy Dołączyła: 31 Sie 2007 Posty: 3207
|
Wysłany: 2009-05-22, 23:04
|
|
|
zina napisał/a: | excelencja, a czy nie jest czasem tak ze ten Hib po roku to tylko jedna dawka wystarczy? | tylko jedna jest po roku |
_________________ hxxp://www.alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://podniebnekorytko.blogspot.co.uk]Když se doma vaří, tak se dobře daří. |
|
|
|
|
poughkeepsie
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306
|
Wysłany: 2009-05-22, 23:07
|
|
|
ok, poczytałam i stare i nowe przepisy. Zmieniły się przepisy karne i obecnie za niepoddanie się szczepieniu lub niezaszczepienie osoby podlegającej opiece (tłumacząc na polski - naszych dzieci) nie podlega już grzywnie jak było w poprzedniej ustawie. Z nowej ustawy o szczepieniach jednoznacznie wynika, że za nieszczepienia nie ma grzywny ergo nie może być zastosowany kodeks wykroczeń, czyli cała ta administracyjna procedura sądownie zmuszająca do szczepienia.
Ale napiszę Wam od razu, że z tymi przepisami będzie kompletna jazda i każdy będzie interpretował na swoją korzyść.
Kodeks wykroczeń znowu mówi:
art. 115 § 1. Kto, pomimo zastosowania środków egzekucji administracyjnej, nie poddaje się obowiązkowemu szczepieniu ochronnemu przeciwko gruźlicy lub innej chorobie zakaźnej albo obowiązkowemu badaniu stanu zdrowia, mającemu na celu wykrycie lub leczenie gruźlicy, choroby wenerycznej lub innej choroby zakaźnej,
podlega karze grzywny do 1 500 złotych albo karze nagany.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto, sprawując pieczę nad osobą małoletnią lub bezradną, pomimo zastosowania środków egzekucji administracyjnej, nie poddaje jej określonemu w § 1 szczepieniu ochronnemu lub badaniu.
Teoretycznie ten przepis w ogóle nie ma zastosowania do rodziców odmawiających szczepienia, bo jak napisałam wyżej, odmowa nie podlega karze czyli kodeks wykroczeń nie ma zastoowania. Ale te przepisy są bardzo niejednoznaczne i zachodzą na siebie.
Patrząc na uregulowania ustawy o szczepieniach dla mnie art.115 będzie miał zastosowanie wyłącznie w wyjątkowych przypadkach realnego podejrzenia choroby na podstawie obiektywnie istniejących przesłanek, epidemii, itp., ale rękę sobie dam uciąć, że sanepidy uznają, że ten przepis może im ciągle dawać furtkę do ciągnięcia rodziców po sądach.
To są bardzo świeże przepisy i trzeba też poczekać na trochę literaury i spraw sądowych.
Mam nadzieję, że trochę rozjaśniłam. Na pewno obecnie nie można ukarać grzywną rodziców odmawiających szczepienia, bo przepisy takiej kary po prostu ne przewidują.
Jakby coś było niejasnego to piszcie. |
Ostatnio zmieniony przez poughkeepsie 2009-05-22, 23:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
excelencja
Pomogła: 46 razy Dołączyła: 01 Sty 2008 Posty: 4973 Skąd: Grójec
|
Wysłany: 2009-05-22, 23:24
|
|
|
Jagula napisał/a: | zina napisał/a: | excelencja, a czy nie jest czasem tak ze ten Hib po roku to tylko jedna dawka wystarczy? | tylko jedna jest po roku |
no da, z tym, że jedną dostał w pierwszym szczepieniu już - pierwsze niestety zrobiłam normalnie- jak miała niecałe 3miesiące dopiero potem zaczęłam dzielić.
aaa już się ucieszyłam, że coś ją ominie |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/] |
|
|
|
|
gemi
Matka Polka ;)
Pomogła: 40 razy Dołączyła: 30 Wrz 2008 Posty: 2460
|
Wysłany: 2009-05-23, 12:47
|
|
|
zina napisał/a: | gemi, czy moge sie spytac czym sie kierowalas w swoim wyborze? |
zina, po pierwsze ilością rtęci i konserwantów w szczepionkach. Gdybym szczepiła wg kalendarza, Pawełek dostawałby jednorazowo dużo większą dawkę tych świńst. A z tym organizm może sobie różnie radzić. Rozbijając szczepienia w czasie mam większą możliwość obserwacji ewentualnych powikłań i większą kontrolę nad ilością np. rtęci
Po drugie moim zdaniem z reguły organizm półrocznego dziecka lepiej radzi sobie ze szczepieniem niż u noworodka
Po trzecie usłyszałam od homeopaty, iż krztusiec jest groźny tylko do ukończenia pierwszego roku życia a szczepionka p/krztuścowi uodparnia dopiero przy ostatniej dawce. Więc w ogóle nie widzę sensu szczepienia na krztusiec. Na MMR też się nie zdecydujemy, gdyż groźba powikłań jest największa a poza tym całkowitą odporność uzyskuje się tylko po przechorowaniu takiej świnki czy różyczki, gdy organizm naturalnie wyprodukuje przeciwciała. Choroby te nie są groźne dla dzieci, stają się niebezpieczne dopiero w okresie dojrzewania. Szczepionka MMR uodparnia na jakieś 10 lat, więc nie zapewnia ochrony właśnie wtedy, gdy jest ona potrzebna (czyli ok.13-15 r.ż.)
Zaszczepiłam na WZW B, gdyż może się przydać przy ew. zabiegach (odpukać), szyciach rozciętych kolan, itp. Co do gruźlicy sama nie byłam przekonana, ale jakoś uległam.
Aha - jeszcze jedna sprawa. Planując kalendarz szczepień trzeba pilnować, by odstępy między szczepionkami były conajmniej:
- 4-tygodniowe dla szczepionek zabitych oraz gdy jedna szczepionka jest żywa a druga zabita
- 6-tygodniowa pomiędzy szczepionkami żywymi.
(dane wzięte z przeglądu pediatrycznego 2001, VOL 31)
poughkeepsie , dzięki dużo mi to dało. Bo za jakiś czas znów czeka mnie batalia w przychodni |
_________________ "Nowego kłamstwa słucha się chętniej aniżeli starej prawdy" (A.Czechow) |
|
|
|
|
ań
Berserk fan
Pomogła: 90 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6991
|
Wysłany: 2009-05-23, 13:13
|
|
|
ja właśnie się zbieram do zaszczepienia wzw i tężca.. ale wciąż nie jestem w 100% przekonana i znając skład oraz ewentualne powikłania ciężko mi iść z dzieckiem na takie szczepienia spokojnie... |
_________________ Jag 2004; Lefo 2008; Dobr 2012 |
|
|
|
|
zina
Pomogła: 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308
|
Wysłany: 2009-05-23, 13:30
|
|
|
gemi, dziekuje bardzo za szczegolowe wyjasnienie.
ań, my tez odwlekamy wizyte u lekarza choc prawdopodobnie zrobimy to jeszcze przed wakacjami.
Ciagle nie mam pewnosci co robic...
Z tym tezcem to chyba trzeba trzy dawki wziac nawet po roku.
Cytat: | Tetanol Pur
Type of vaccine: Single tetanus vaccine
Manufacturer: Novartis
Protects against: Tetanus
Active ingredients: 40IU tetanus toxoid
Mercury content: Nil
Aluminium content: 0.5mg
Other ingredients: ‰¤1µg formaldehyde
Primary course: 3 doses, usually given in first year of life
Boosters: Single dose at 10 years of age 5th dose as adult |
hxxp://www.babyjabs.co.uk/v_tetanus.htm#TetanolPur]stad |
|
|
|
|
żuk
Pomogła: 7 razy Dołączyła: 31 Sty 2009 Posty: 886 Skąd: kotlina kłodzka
|
Wysłany: 2009-05-23, 14:22
|
|
|
A czy w przypadku szczepinia dorosłych istnieje szczepionka na świnkę pojedyncza? Albo czy świnka może przebiegać bezobjawowo? Tzn. czy chłop mój osobisty, który świnki nie przechodził, może niespodziewanie posiadać przeciwciała na nią? On pracuje w przedszkolu, więc ma duże szanse takową świnię przejąć od jakiegoś dziecka, no a powikłania poświnkowe w wieku dorosłym za ciekawe nie są (zapalenie jąder). Lekarka przyciśnięta do muru w tej sprawie(bo w ogóle na wstępie powiedziała' a po co to sprawdzać, a po co to szczepć, przecież się pan nie zarazi' )zeznała, że może wypisać receptę na trzyskładnikową(' jak już się pan tak upiera') |
|
|
|
|
Lily
Pomogła: 425 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 18041
|
Wysłany: 2009-05-23, 14:42
|
|
|
żuk, to może niech sobie zrobi badanie pod kątem przeciwciał. Chociaż nie wiem, czy akurat na świnkę są i jak miarodajne... na różyczkę na pewno... |
_________________ hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański |
|
|
|
|
żuk
Pomogła: 7 razy Dołączyła: 31 Sty 2009 Posty: 886 Skąd: kotlina kłodzka
|
Wysłany: 2009-05-23, 14:51
|
|
|
Lily, właśnie ja się chyba wybiorę razem z nim, bo ja muszę sobie różyczkowe przeciwciała sprawdzić |
_________________ <img src="hxxp://global.thebump.com/tickers/tt17cef9.aspx" alt=" Baby Birthday Ticker Ticker" border="0" />
pracownia wyszło szydło hxxps://www.facebook.com/pages/Pracownia-Wysz%C5%82o-Szyd%C5%82o/1489168474670428?ref=aymt_homepage_panel
zalana klawiatura- przepraszam za literówki |
|
|
|
|
ewatara
ewatara
Pomogła: 28 razy Dołączyła: 22 Sie 2007 Posty: 1155
|
Wysłany: 2009-05-26, 17:56
|
|
|
Lily napisał/a: | żuk, to może niech sobie zrobi badanie pod kątem przeciwciał. Chociaż nie wiem, czy akurat na świnkę są i jak miarodajne... na różyczkę na pewno... | Lily, wiesz czy są gdzieś dostępne te testy? pytałam u nas w aptekach, ale każdy robi wielkie oczy, o co ja w ogóle pytam, dzwonią do hurtowni i też nic
[ Dodano: 2009-05-26, 18:03 ]
ań napisał/a: | ja właśnie się zbieram do zaszczepienia wzw i tężca.. ale wciąż nie jestem w 100% przekonana | ań, a co Ciebie zaczęło przekonywać aby jednak zaszczepic, jeśli wolno spytac? bo jeśli dobrze pamiętam też nie chciałaś szczepić, (chyba, że pomyliłam te fakty z kim innym). |
|
|
|
|
biechna
Pomogła: 65 razy Dołączyła: 09 Cze 2007 Posty: 4587
|
Wysłany: 2009-05-26, 19:24
|
|
|
ewatara napisał/a: | wiesz czy są gdzieś dostępne te testy? |
To się chyba w laboratoriach/klinikach robi.
gemi, i ja dziękuję za opis. Ja mam właśnie zgryzotę, bo jeden lekarz mówi np. o takim krztuścu tak, jak Tobie, inni twierdzą coś innego, w zasadzie nie znam żadnego lekarza (czy jednostki medycznej), który byłby dla mnie autorytetem. O HiB czytałam tu i necie na innych stronach, że gdy karmi się dziecko piersią dłużej niż rok, to szczepienie nie jest potrzebne. A jednak za granicą mój dr Brown, którego w innych kwestiach "dziecięcych" bardzo ceniłam, radził na to szczepić.
Póki co - cieszę się, że wciąż nie mamy książeczki ubezpieczeniowej Stasia i że on wcale nie choruje, także nawet w przychodni żadnej nie jest zadeklarowany. Z każdym jego kolejnym miesiącem mniej się boję szczepić. |
|
|
|
|
poughkeepsie
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306
|
Wysłany: 2009-05-26, 20:31
|
|
|
testy na przeciwciała robi się normalnie w laboratorium, do tego trzeba pobrać krew! |
|
|
|
|
ewatara
ewatara
Pomogła: 28 razy Dołączyła: 22 Sie 2007 Posty: 1155
|
Wysłany: 2009-05-26, 21:48
|
|
|
dzięki dziewczyny za odpowiedź |
|
|
|
|
herbik
Dołączyła: 27 Maj 2009 Posty: 12
|
Wysłany: 2009-05-27, 01:32
|
|
|
ciekawam co mnie czeka,
Natek byl zaszczepiony 3 tyg po urodzeniu na gruzlice, potem p-w ko żółtaczce, i na tym poprzestalismy.
Na razie z SANEPIDem mam spokój, bo mam pediatrę, ktora jest przeciwna szczepieniom, i moja przychodnia nie zglasza tego jakos specjalnie, ale we wrzesniu nat idzie do przedszkola a za nim- karta szczepien, tu moze byc kłopot.
Jak się nie udanieszczepic, to będę odwlekać w czasie, ale jestem przeciwna szczepieniom. - naczytałam się, naoglądałam, również podczas zajęc w ośrodku wczesnej interwencji- jedna z lekarek sama mi powiedziala w przypływie szczerości, że spora częśc dzieciaków ma dysfunkcje w wyniku komplikacji poszczepiennych.
a przy okazji- Natan jest zdrowy jak rydz. dzieciaki znajomych miedzy szczepionkami sporo chorują.
oczywiscie chodizmy na kontrole do pediatry, tak średnio raz na pół roku,a wczesniej- w terminach szczepien. |
|
|
|
|
krzysztof
Pomógł: 15 razy Dołączył: 30 Wrz 2008 Posty: 259
|
Wysłany: 2009-05-27, 11:12
|
|
|
WITAM !!!
W drugim poście tego tematu Ifinoe wspomniała o oświadczeniach:
tutaj są do pobrania wzory takich oświadczeń
hxxp://urbanowicz.net.pl/pliki/oswiadczenie.zip
POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY |
|
|
|
|
Karolina
Pomogła: 114 razy Dołączyła: 06 Cze 2007 Posty: 4928
|
Wysłany: 2009-05-27, 11:16
|
|
|
herbik napisał/a: | moja przychodnia nie zglasza tego jakos specjalnie |
przychodnie nie mają obowiazku informować sanepidu - to sanepid kontroluje ich papierki |
_________________ hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/ |
|
|
|
|
dynia
natulku :)
Pomogła: 152 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5252 Skąd: El Mundo
|
Wysłany: 2009-05-27, 11:38
|
|
|
Mater poradźcie mi na szybko pliz!
Dzisiaj do moich znajomych ,którzy nie szczepią i mieszkają u nas w mieście przyszła policja z lekarzem i zarządali wydania dziecka do zaszczepienia w innym przypadku odbiorą im dziecko Co za bulszit czujecie czy to w ogóle legalne co oni mają zrobić???Dodam tylko,że mała nie jest zapisana do żadnej przychodni ma 10 m-cy. |
_________________ <img src="hxxp://lb1m.lilypie.com/2ar3p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/PNYBp1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/wdZip1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />
Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów, dopóki nie poznałem internetu. Stanisław Lem
|
|
|
|
|
poughkeepsie
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306
|
Wysłany: 2009-05-27, 11:40
|
|
|
Karolina nie masz racji. O odmowie poodania się obowiazkowego szczepieniu świadczeniodawca przechowujący karty uodpornienia jest zobowiązany pisemnie powiadomić właściwego powiatowego inspektora sanepidu zgodnie z par. 15 rozporządzenia w sprawie wykazu obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji szczepień. Rozporządzenie to zostało utrzymane w mocy w nowej ustawie dotyczącej szczepień, o której napisałam wyżej.
[ Dodano: 2009-05-27, 11:43 ]
Dynia oczywiście, że nie mają! Przeczytaj wyżej opisałam nowe przepisy w tym przedmiocie. Nakazać coś takiego można po wyczerpaniu administracyjnych środków przymusu czyli decyzji wydanej przez anepid w drodze sprawy sądowej na podstawie kodeksu wykroczeń. Mam nadzieję, że się nie dali??? Radzę im pójśc do adwokata i to szybko, bo mogą się spodziewać sprawy sądowej |
|
|
|
|
ina
Pomogła: 51 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 2936 Skąd: południe
|
Wysłany: 2009-05-27, 11:55
|
|
|
Cytat: | Dodam tylko,że mała nie jest zapisana do żadnej przychodni ma 10 m-cy.
_________________ |
dynia, skoro nie są zapisani do przychodni, to skąd się lekarz dowiedział o nieszczepieniu? |
_________________ hxxp://www.suwaczki.com/] hxxp://www.suwaczki.com/]
hxxp://www.mineralcosmetics.pl]KOSMETYKI MINERALNE |
|
|
|
|
poughkeepsie
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306
|
Wysłany: 2009-05-27, 11:59
|
|
|
Ina, bardzo celne pytanie, bo ta cała procedura może być uruchomienia tylko przez świadczeniodawcę, który przechowuje karty szczepień i to naprawdę nie działa tak hop siup. |
|
|
|
|
|