|
wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich
|
wegetarianie i mięsożerne zwierzęta w domu |
Autor |
Wiadomość |
frjals
ískalt tófa
Pomogła: 23 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 1706 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2009-06-01, 11:28
|
|
|
Marcela napisał/a: | frjals, Czemu tak bardzo zależy Ci na odpowiedzi? Chciałabyś pewnie wytknąć mi niekonsekwencję? Może interesuje Cię także czy używam "moralnej" antykoncepcji i czy moje dżinsy przypadkiem nie mają wszywki ze skóry? Nie martw się... |
taa, jeszcze można komus wbić szpilę
Nie intereesują mnie wymienione przez ciebie rzeczy, choć oczywiście możesz o tym napisać...
Więc juz wiesz czemu zależy mi na odpowiedzi. I skutecznie jej unikasz, co niestety daje podstawy by podejżewać, że nie jesteś weganką. Gdybyś była i napisała to - z mojej strony odpowiedź byłaby: "ok, wszystko w porządku". I koniec dyskusji. Natomiast jeżeli ktos jest wegetarianinem, kupuje przetwory mleczne to niestety przemysł mięsny też wspiera w jakimś zakresie. Piszę to z bólem, bo sama nie jestem weganką. Może dlatego nie napisałabym do kogoś takich słów:
Marcela napisał/a: | warto by może zastanowić się nad tym, czy można wycierać sobie gębę określeniem "wegetarianizm etyczny", może warto jakoś przdefiniować sobie to wszystko . Można w końcu nie współczuczuć zwierzętom rzeźnym i być wege , np z pobudek zdrowotnych czy innych. Nie każdy wegetarianin musi mieć takie pobudki. |
może należałoby się zastanowić w takim razie czy wegetarianizm w ogóle może być etyczny?
Przyznam się, że kupując kocią karmę i nie wykluczając z diety nabiału mówię, że nie jem mięsa z powodów etycznych - prawdę mówiąc nie wiem jak inaczej miałabym to określić .
Straaasznie bijesz pianę Marcela i częstujesz nas niepotrzebnie złośliwościami, moim celem nie jest wytykanie komuś czegokolwiek. Skoro ty zarzucasz innym w tak agresywny sposób niekonsekwencję, to powinnaś być pod tym względem "czysta jak łza". |
_________________
|
|
|
|
|
marcyha
Pomogła: 5 razy Dołączyła: 28 Lip 2007 Posty: 311 Skąd: włocławek
|
Wysłany: 2009-06-01, 13:11
|
|
|
Marcela napisał/a: | Psu zawsze ktoś pomoże, bo to są przecież "milusińscy". |
wow! |
_________________ <img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/ci-51132.png" border="0"><img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-41151.png" border="0">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6550.png" border="0"><img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6549.png" border="0">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6548.png" border="0"> |
|
|
|
|
Marcela
Pomógł: 38 razy Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 1417
|
Wysłany: 2009-06-01, 14:07
|
|
|
frjals napisał/a: | Nie intereesują mnie wymienione przez ciebie rzeczy, choć oczywiście możesz o tym napisać...
Więc juz wiesz czemu zależy mi na odpowiedzi. I skutecznie jej unikasz, co niestety daje podstawy by podejżewać, że nie jesteś weganką. |
Frials, jestem. Moze Cie to uspokoi? Nie mam tez wszywki w dżinsach - to bardzo interesujące nieprawdaż? Pozwolisz, że swoją antykoncepcję przemilczę?
Muszę pędzić, nie mam już czasu później chetnie pogadam. |
|
|
|
|
frjals
ískalt tófa
Pomogła: 23 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 1706 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2009-06-02, 09:47
|
|
|
Marcela napisał/a: | jestem |
no to świetnie, w takim razie nie wiem po co to ukrywać . Zgodnie z obietnicą:
"ok, wszystko w porządku". I koniec dyskusji.
Szczególnie, że nie bawię się tak doskonale jak ty. |
_________________
|
|
|
|
|
Marcela
Pomógł: 38 razy Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 1417
|
Wysłany: 2009-06-02, 17:08
|
|
|
Alispo napisał/a: | Troche nie rozumiem tej postawy,zeby pomagac miesozercom(zwierzetom zy ludziom)ale w takiej a nie innej formie..jak pomozemy np.wyleczyc psa/znalezc mu dom itd.,w jakis sposob uratujemy go od smierci to co za roznica kto je potem edzie miesem karmil..Rozumiem ze mozna nie chciec robic to wlasnymi rekami,ale to kwestia preferencji,w zadnym razie etyki! |
Wróciłam do tej wypowiedzi bo coś mnie w niej zaintrygowało.
Co za różnica, kto bedzie mięsem karmił? Można by właściwie zapytać - co za różnica kto zabije to zwierze przeznaczone do zabicia? Jeżeli etycznym jest podanie mięsa (które i tak ktoś by podał) to czy równie w porządku jest zatrudnienie się na etacie rzeźnika (i zabicie zwierzęcia, które i tak by ktoś zabił)? Idąc tym tropem myslenia można by powiedzieć, że tak.
[ Dodano: 2009-06-02, 17:26 ]
Tobayashi napisał/a: | nie mamy takiego realnego wyboru - to nie jest tak, że albo przygarniasz psa albo krowę. Albo ratujesz zycie bezdomnemu psu albo krowie. | W mojej ocenie "ratujesz" życie krowie poprzez niekupowanie jej mięsa.
Tobayashi napisał/a: | Krowa jest "towarem", jest stale zamknięta, planowo zabijana, a jej mieso jedzone. | Podobnie. Jej mięso jest sprzedawane w związku z zapotrzebowaniem na nie. Mniejszy popyt, mniejsza podaż. Proste prawa rynku. W zasadzie krowie (lub innemu zwierzakowi na rzeź) najłatwiej pomóc w tej formie.
frjals napisał/a: | Przyznam się, że kupując kocią karmę i nie wykluczając z diety nabiału mówię, że nie jem mięsa z powodów etycznych - prawdę mówiąc nie wiem jak inaczej miałabym to określić |
Dlaczego nie jesz mięsa? Mogłabyś to rozwinąć? Zaciekawiło mnie to. |
|
|
|
|
Alispo
Pomogła: 127 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5941 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2009-06-02, 17:44
|
|
|
Marcela napisał/a: |
Co za różnica, kto bedzie mięsem karmił? Można by właściwie zapytać - co za różnica kto zabije to zwierze przeznaczone do zabicia? Jeżeli etycznym jest podanie mięsa (które i tak ktoś by podał) to czy równie w porządku jest zatrudnienie się na etacie rzeźnika (i zabicie zwierzęcia, które i tak by ktoś zabił)? Idąc tym tropem myslenia można by powiedzieć, że tak. |
Można by.
Tylko z tego co piszesz to nie negujesz pomocy psom/kotom,pod warunkiem ze to nie wegetarianie beda je karmili.I tego nie rozumiem,tzn.rozumiem,ze wegetarianie moga nie chciec przykladac do tego reki,ale realnie patrzac nie beda bardziej etyczni przez to,ze sprawe zrzuca na kogos innego..wrecz na odwrot.Ale piszemy w kolko to samo juz |
_________________ facebook.com/dtogon |
|
|
|
|
Marcela
Pomógł: 38 razy Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 1417
|
Wysłany: 2009-06-02, 20:38
|
|
|
bodi napisał/a: | na wsi wszyscy wiedzą jak wygląda zabijanie, a jakoś tam jest najmniej wegetarian. | Mam wrażenie, że na wsi rzeczywiście jest więcej ludzi na tyle niewrażliwych na los zwierząt, że wisi im to co się z nimi stanie, ale - najgorsze są chyba te "miastowe ciocie" które mdleją na samą myśl o tym, że jakieś zwierzątko cierpi, nie mogą patrzeć, deklarują że kochają zwierzęta i muchy by nie skrzywdziły , jednocześnie noszą sobie futerko z lisa i kupują psu najlepsze "mięsko". Takie osoby po prostu wypierają ze świadomości pewne oczywiste fakty i moze obejrzenie jakiegoś realistycznego filmu dokumentalnego (a nie beznamiętnie przesuwających się na taśmie zabitych zwierząt, kiedy już jest po wszystkim i nikt już nie cierpi) może pobudziłoby trochę do refleksji. Może. Ale to oddzielny temat.
Alispo, piszesz, że możnaby z czystym sumieniem pracować w rzeźni.
Zostańmy więc rzeźnikami. To bardzo wegetariańskie zajęcie. Będziemy bardziej etyczni.
Tobayashi napisał/a: | każdy podejmuje decyzje zgodnie ze swoim osądem i sumieniem, każdy gromadzi swoją osobistą karmę. | Jestem tego samego zdania. |
|
|
|
|
Alispo
Pomogła: 127 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5941 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2009-06-02, 21:06
|
|
|
Marcela napisał/a: |
Alispo, piszesz, że możnaby z czystym sumieniem pracować w rzeźni.
Zostańmy więc rzeźnikami. To bardzo wegetariańskie zajęcie. Będziemy bardziej etyczni. |
nie pisze,ze z czystym sumieniem,pisze ze wszystko jedno co jada rzeznik,oczywiscie wszystko jedno w kontekscie jego pracy.
Od dluzszego czasu nie rozmawiamy tu o etyce mam wrazenie,tylko o wlasnych odczuciach,jak wolisz oddac psa,zeby pomogl mu ktos inny to Twoja sprawa,ale bardziej etyczna nie bedziesz przez to,poczujesz sie co najwyzej etyczniej,i ok skoro tego potrzebujesz.Ale to juz bylo. |
_________________ facebook.com/dtogon |
|
|
|
|
Martuś
Pomogła: 73 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 3101 Skąd: Langfuhr
|
Wysłany: 2009-06-03, 10:09
|
|
|
Zamykam temat, bo nie wnosi od dłuższego czasu absolutnie nic nowego, merytorycznie istotnego ani tym bardziej pozytywnego. |
_________________ hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com] |
Ostatnio zmieniony przez Martuś 2009-06-03, 15:05, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Martuś
Pomogła: 73 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 3101 Skąd: Langfuhr
|
Wysłany: 2009-06-03, 15:04
|
|
|
Chwilowo odblokowuję temat, ponieważ dostałam pw z pretensjami od Marceli (rzecz bardzo ciekawa w kontekście jej zapewnień o tym, jak to już ta dyskusja się dawno skończyć powinna ) i dla jasności proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, dosyć mam już durnych oskarżeń i pretensji.
Gwoli wyjaśnienia: moderator ma prawo podejmować działania moderatorskie i nie pytać o zdanie każdego z osobna i nie tłumaczyć się specjalnie. Ja i tak jestem miła, bo liczę się ze zdaniem innych, odpowiadam zawsze na prośby, sugestie, wszystko wyjaśniam i jeszcze znoszę wylewanie na siebie wiadra pomyj, jak się komuś coś nie podoba (swoją drogą bardzo ciekawe, czy jakby ktoś inny temat zamknął, to też by do niego pretęchy i inne miłe rzeczy poleciały).
W każdym razie zamknęłam temat z powodów, o których napisałam powyżej, ale być może nie dość dosadnie: dyskusja przerodziła się w słowną przepychankę i mówienie do słupa, nie wnoszącą absolutnie nic nowego, a dodatkowo co jakiś czas pojawiały się uwagi o bezsensowności kontynuacji tej rozmowy.
W pracy moderatora nie kieruję się względami osobistymi i oskarżanie mnie o coś takiego jest szczytem chamstwa i absurdu. Absurdem jest również wymaganie od moderatora, aby nie podejmował żadnych decyzji dotyczących dyskusji, w których brał udział. Dodam jeszcze, że jestem cierpliwa, ale nawet moja cierpliwość kiedyś się kończy. To tyle. |
_________________ hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com] |
|
|
|
|
Marcela
Pomógł: 38 razy Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 1417
|
Wysłany: 2009-06-03, 15:21
|
|
|
Martuś napisał/a: | proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, |
Myślę, że należy pozwolić dyskusji wygasnąć w swoim własnym tempie. Nie zależy mi specjalnie na kontynuacji tego wątku, ale zirytowało mnie to, że zamykasz temat bo Ci się nie podobał od samego początku. Wiesz, ile jest na forum wątków o niczym?
Martuś napisał/a: | znoszę wylewanie na siebie wiadra pomyj | Wybacz, ale nie przypominam sobie, żebym jakoś Cię obraziła. Martuś napisał/a: | W pracy moderatora nie kieruję się względami osobistymi i oskarżanie mnie o coś takiego jest szczytem chamstwa i absurdu. | Szczytem chamstwa? Maruś, nie wiem, moze masz dziś gorszy dzień, albo może nie lubisz być modem - ale uważam, że przesadzasz. Nie zrobiłam niczego co mogłoby być nazwane "szczytem chamstwa". Troszkę się zapędzasz niepotrzebnie. Przy okazji - kontroluj jakoś swoje słownictwo , bo bezustannie powtarzasz: "chamski", "wylewanie na mnie wiadra pomyj","durne oskarżenia" Martuś napisał/a: | Ja i tak jestem miła, | No jasne. |
|
|
|
|
Amanii
Pomogła: 24 razy Dołączyła: 23 Mar 2008 Posty: 1485
|
Wysłany: 2009-06-03, 15:36
|
|
|
OMG wegedzieciak to jedyne znane mi forum, gdzie moderator musi sie komukolwiek poza adminem tłumaczyć ze swoich decyzji... I pierwsze, na którym zobaczyłam prośby moderatorów o zezwolenie na zamknięcie tematu Funkcja moda na tym forum na zawsze pozostanie dla mnie zagadką
jak już większość dyskutantów (z obu stron) pisało - nie ma nic do dodania, padają w kółko te same argumenty + robi się coraz bardziej niezdrowa atmosfera, więc oczywistością jest że dyskusja wygasła i temat do zamknięcia. No, ale może trzeba zrobić ankietę? |
_________________ "Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."
|
|
|
|
|
Ewa [Usunięty]
|
Wysłany: 2009-06-03, 15:42
|
|
|
To zanim wątek zostanie zamknięty , to jeszcze zapytam...
Marcela, jak Ty sama widzisz kwestię pomagania bezdomnym psom o kotom? |
|
|
|
|
Marcela
Pomógł: 38 razy Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 1417
|
Wysłany: 2009-06-03, 15:48
|
|
|
Ewa napisał/a: | Marcela, jak Ty sama widzisz kwestię pomagania bezdomnym psom o kotom? | Masz jeszcze ochotę o tym rozmawiać? Pytam serio.
Amanii Amanii napisał/a: | oczywistością jest że dyskusja wygasła i temat do zamknięcia. | jesli dyskusja sama wygasa to co tu zamykać? Tematy zamyka sie raczej interwencyjnie. |
|
|
|
|
Amanii
Pomogła: 24 razy Dołączyła: 23 Mar 2008 Posty: 1485
|
Wysłany: 2009-06-03, 15:54
|
|
|
Ewa - nie wiem co odpisała Marcela, bo nie widzę jej postów, ale wiem, że i to pytanie i odpowiedź na nie (a raczej uchylanie się od odpowiedzi) już były |
_________________ "Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."
|
|
|
|
|
Marcela
Pomógł: 38 razy Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 1417
|
Wysłany: 2009-06-03, 16:29
|
|
|
Amanii napisał/a: | nie wiem co odpisała Marcela, bo nie widzę jej postów, ale wiem, że (.......) | |
|
|
|
|
Lily
Pomogła: 425 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 18041
|
Wysłany: 2009-06-03, 16:52
|
|
|
Martuś napisał/a: | dla jasności proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, dosyć mam już durnych oskarżeń i pretensji. |
zamknij, to do niczego już nie prowadzi (wg mnie) |
_________________ hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański |
|
|
|
|
sylv
niedowiarek
Pomogła: 40 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 3138 Skąd: Sz-n
|
Wysłany: 2009-06-03, 17:04
|
|
|
Lily napisał/a: | Martuś napisał/a:
dla jasności proszę innych użytkowników dyskusji o opinię dotyczącą zamknięcia wątku, dosyć mam już durnych oskarżeń i pretensji.
zamknij, to do niczego już nie prowadzi (wg mnie) |
zamykaj. albo, jak chcesz, JA to zrobię z przyjemnością. |
_________________ hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]
moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001 |
|
|
|
|
dynia
natulku :)
Pomogła: 152 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5252 Skąd: El Mundo
|
Wysłany: 2009-06-03, 17:12
|
|
|
Jedyne co można napisać jeszcze w tym wątku to to ,że nadaje się on do zamknięcia . |
_________________ <img src="hxxp://lb1m.lilypie.com/2ar3p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/PNYBp1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/wdZip1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />
Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów, dopóki nie poznałem internetu. Stanisław Lem
|
|
|
|
|
Ewa [Usunięty]
|
Wysłany: 2009-06-03, 19:06
|
|
|
Marcela napisał/a: | Masz jeszcze ochotę o tym rozmawiać? Pytam serio. | Tak, chciałabym poznać Twoje zdanie. Serio. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|