|
Protest WETO DLA GMO Warszawa - potrzebne wózki dziecięce |
| Autor |
Wiadomość |
puszczyk

Pomogła: 102 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 5319
|
Wysłany: 2012-11-26, 16:54
|
|
|
Ciąg dalszy:
hxxp://polska-wolna-od-gmo.org/gmofree/open-letter-to-the-director-of-greenpeace-poland-/]Listo otwarty do dyrektora Greenpeace Poland. |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-26, 18:24
|
|
|
| puszczyk napisał/a: | | Ale nie jest ok. Sprawdź w ilu krajach jest zakaz GMO, a nam rządzący mydlą oczy. |
jest wytłumaczenie m.in. w tym liście od Jagny Marczułajtis który w innym wątku wkleiła olgasza.
hxxp://91.121.79.159/viewtopic.php?p=555446&sid=aeee368b201a7bd3a2e74f6f2f58c692
z tego co rozumiem ustawa umożliwia w szybkim czasie wprowadzenie rozporządzenia, które zakazuje stosowania GMO bez konieczności konsultacji tego z UE. |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-26, 18:55
|
|
|
A tu informacja greenpeace, z dzisiaj, gdyby ktoś jeszcze uważał że ucichli.
hxxp://www.greenpeace.org/poland/pl/wydarzenia/polska/Robert-Cyglicki-Do-przyjacio-w-sprawie-GMO-LIST/
Wojna totalna przeciwko rządowi, to moim zdaniem niestety dość trafne określenie tego co się ostatnio dzieje wszystko źle...
Trzeba pilnować i trzymać za słowo, żeby dotrzymali słowa w kwestii rozporządzeń-kontrola społeczna jest bardzo ważna, ale nie polega na negowaniu wszystkiego co się zadzieje i byciu zawsze przeciw. A społeczeństwo jest podatne na manipulacje, więc warto by ich unikać...
Takie teksty jak "prędzej czy później się dowiemy", "to ludobójstwo" to moim zdaniem grube przegięcie, ale jak widać, wiele opcji je lubi i włącza do swojego słownika. Może warto się zastanowić, zanim się ich użyje, zamiast podsycać niepokój, lęk, wzajemną nieufność i, niestety - nienawiść... |
|
|
|
 |
dynia
natulku :)

Pomogła: 152 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5252 Skąd: El Mundo
|
Wysłany: 2012-11-26, 19:09
|
|
|
Co do ludobojstwa to trudno sie z tym niezgodzic.W Indiach tysiące rolników odebrało sobie życie w związku z wprowadzeniem nasion GMO.To i monopol Monsanto są najbardziej przerażające |
_________________ <img src="hxxp://lb1m.lilypie.com/2ar3p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/PNYBp1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/wdZip1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />
Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów, dopóki nie poznałem internetu. Stanisław Lem
 |
|
|
|
 |
puszczyk

Pomogła: 102 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 5319
|
Wysłany: 2012-11-26, 19:11
|
|
|
| kasienka napisał/a: | | wszystko źle... |
Bo tak jest.
| kasienka napisał/a: | A tu informacja greenpeace, z dzisiaj, gdyby ktoś jeszcze uważał że ucichli.
|
Na poprzedniej stronie wkleiłam ten sam link.
hxxp://www.youtube.com/watch?v=S8E-PKuBYUM&feature=youtu.be]A co powiecie na takie przedstawienie sprawy? |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-26, 19:34
|
|
|
| puszczyk napisał/a: | | bo tak jest |
Z całym szacunkiem - zrobiłabyś lepiej? Bo ja nie czuję się na siłach, żeby powiedzieć - tak, ja bym to zrobiła lepiej. Obserwowałam latami nieco z boku tzw środowisko wolnościowe, walkę o prawa człowieka, zwierząt, obywateli...i co? System wciąż istnieje bo każdy woli kisić się we własnym sosie, radykalizować własne poglądy, krytykować zamiast proponować lepsze rozwiązania. Trudno się nawet dogadać żeby razem zamówić wynajem autokaru czasami, a co dopiero mówić o rządzeniu, wprowadzaniu ustaw itd.
Kontrola - owszem, malkontenctwo i krytyka wszystkiego jak leci - dla mnie absolutnie nie.
A co do tegoczy wszystko jest źle...mi - nie jest. I wiem że to mało popularne stwierdzenie, ale jak spojrzę wstecz i zerknę co zmieniło się np od wejścia do UE widzę poprawę w wielu kwestiach. Oczywiście wiele jest do poprawy, zmiany ale nie uważam że wsystko jest źle.
Co do linka - przepraszam, nie kliknęłam i nie zauwazylam ze właśnie to wrzuciłaś.
dynia, może masz rację, ale trudno to raczej porównać do ustawy o której zawetowanie się tu wnioskuje. |
|
|
|
 |
lilias
Pomogła: 25 razy Dołączyła: 15 Sie 2012 Posty: 1013
|
Wysłany: 2012-11-26, 20:51
|
|
|
Alispo, mam poważny kryzys zaufania do rządzących i do mediów, więc póki co nie myślę wierzyć w sprzedawane tam teorie przeciwko Greenpeace. jednak brak zdecydowanych deklaracji Greenpeace "za" lub "przeciw" proponowanej ustawie, kiedy ludzie demonstrują swój strach przed nią, brak uzasadnienia dla swojego stanowiska nie poprawia mojego poczucia bezpieczeństwa, budzi niepewność, pytania i przekłada sie na tryb "pożyjemy-zobaczymy".
puszczyk, właśnie przeczytałam nie jest to oficjalne stanowisko, ale list do przyjaciół, zawsze coś |
|
|
|
 |
lilias
Pomogła: 25 razy Dołączyła: 15 Sie 2012 Posty: 1013
|
Wysłany: 2012-11-26, 21:03
|
|
|
| kasienka napisał/a: | ...
Takie teksty jak "prędzej czy później się dowiemy", "to ludobójstwo" to moim zdaniem grube przegięcie, ale jak widać, wiele opcji je lubi i włącza do swojego słownika. Może warto się zastanowić, zanim się ich użyje, zamiast podsycać niepokój, lęk, wzajemną nieufność i, niestety - nienawiść... |
czuję lęk i niepewność, ale nie mam o nich pisać, bo?
lubisz te odczucia? ja nie bardzo
gdzie u mnie w wypowiedziach nienawiść? |
|
|
|
 |
MartaJS

Pomogła: 101 razy Dołączyła: 04 Wrz 2010 Posty: 6041 Skąd: Kosieczyn
|
Wysłany: 2012-11-26, 22:05
|
|
|
Nie wiem, czy jest sens dyskutować, bo część osób i tak wie swoje...
W tym momencie w Polsce jest duży bałagan prawny w związku z GMO.
M.in. dlatego GMO jest obecnie uprawiane, rozpowszechniane, sprzedawane w Polsce.
Ustawa, przeciwko której są te protesty, ma uporządkować stan prawny - dostosować polskie prawo do prawa unijnego. Nie ma w tej ustawie zakazu, ale jest zapis, że zakaz wprowadzany jest rozporządzeniem. W UE wiele krajów właśnie tą drogą zamknęło drogę GMO. Polskie władze deklarują wydanie takich rozporządzeń.
W ten sposób możliwe będzie zakazanie GMO zgodnie z prawem polskim i unijnym. Dotychczasowe prawo nie daje takiej możliwości. Można zakazać GMO, można wprowadzić nawet sto ustaw zakazujących GMO, ale będą one niezgodne z prawem UE i każdy producent, któremu się będzie utrudniać uprawy GMO w Polsce, będzie mógł się odwołać do instytucji unijnych i wygra.
Jest sens protestować przeciw GMO, ale moim zdaniem nie jest rozsądne protestowanie przeciwko tej ustawie. |
_________________
hxxp://www.kurazdoktoratem.blogspot.com |
|
|
|
 |
lilias
Pomogła: 25 razy Dołączyła: 15 Sie 2012 Posty: 1013
|
Wysłany: 2012-11-26, 23:11
|
|
|
| MartaJS, uregulowania są potrzebne. nie ufam im bo mnie tego nauczyli. bardzo chcę, żeby było jak jak piszesz i nadal jestem bardzo, bardzo przeciw GMO |
|
|
|
 |
MartaJS

Pomogła: 101 razy Dołączyła: 04 Wrz 2010 Posty: 6041 Skąd: Kosieczyn
|
Wysłany: 2012-11-26, 23:44
|
|
|
Moje doświadczenia w ochronie przyrody mówią, że niewiele byśmy ochronili, gdyby nie duże parcie ze strony UE na zmiany w polskim prawie. Gdyby nie dostosowanie polskiego prawa do prawa europejskiego, nie obronilibyśmy Rospudy i wielu innych miejsc, na nic by się zdało zbudowanie choćby miasta na drzewach. Przeszliby, tak jak przeszli przez Górę św.Anny. Przy obecnym stanie prawnym autostrada przez Górę Św. Anny nie powstałaby. Nie dlatego, że tłumy by protestowały, ale dlatego, że prawo na to nie pozwala. Inwestorzy powoli się tego uczą, gdy przegrywają kolejne procesy. Mogłabym przytoczyć wiele, wiele przykładów.
I tak samo jest z GMO. Mówimy - ocalmy Polskę przed GMO, żeby w Polsce GMO nie było. A ja bym wolała, żeby GMO nie było na całym naszym kontynencie. Może też dlatego, że mieszkam blisko granicy, a wiatr mam najczęściej z zachodu? Po to jest Unia, po to większość krajów na kontynencie tworzy jakieś wspólne akty prawne, żeby nawzajem się wspierać w pewnych kwestiach. Nie cała UE jest wolna od GMO, ale generalnie taki jest trend w unijnym rolnictwie. Czasy szalonego uprzemysłowiania rolnictwa UE ma już za sobą, teraz próbują naprawić błędy. Obyśmy czegoś się na nich nauczyli, zamiast powtarzać te same. |
_________________
hxxp://www.kurazdoktoratem.blogspot.com |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-27, 00:34
|
|
|
MartaJS, dziękuję. Do mnie bardziej przemawiają właśnie takie głosy - osób, które się na tym znają a do tego potrafią to rzeczowo wytłumaczyć. Bardziej niż sianie paniki i strachu ( lilias - nie lubię, bardzo nie lubię ich czuć - dlatego właśnie napisałam, co napisałam. O swoich odczuciach dot. medialnej akcji i protestach. Merytorycznie trudno mi dyskutować - wolę to zostawić specjalistom).
Protestowanie przeciwko wszystkiemu bez konkretnych kontrargumentów i propozyji stawia takie organizacje na pozycji krzykaczy, którzy zawsze bedą niezadowoleni. Wg mnie to nie służy sprawie (dla jasności, jestem oczywiście przeciwna GMO i też mnie przerażają ewentualne konsekwencje uprawy i spożywania tych roślin). |
|
|
|
 |
lilias
Pomogła: 25 razy Dołączyła: 15 Sie 2012 Posty: 1013
|
Wysłany: 2012-11-27, 10:49
|
|
|
kasienka, nie wiedziałam, że to ja sieję strach i panikę
z ludźmi trzeba rozmawiać bo potem mogą nie chcieć wspierać nawet słusznych akcji. nikt kogo znam nie lubi być traktowany jak przysłowiowy przygłup
nie chce mi się już gadać na ten temat |
|
|
|
 |
puszczyk

Pomogła: 102 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 5319
|
Wysłany: 2012-11-27, 16:13
|
|
|
| kasienka napisał/a: | puszczyk napisał/a:
bo tak jest
Z całym szacunkiem - zrobiłabyś lepiej? |
Staram się nie być bierna | kasienka napisał/a: | | Bardziej niż sianie paniki i strachu | .
Ja podobnie jak lilas nie robię tego. Również sianie nienawiści jest mi obce. Chcę mieć natomiast wybór szczególnie jeśli chodzi o zdrowie - moje i mojej rodziny.
| kasienka napisał/a: | | I wiem że to mało popularne stwierdzenie, ale jak spojrzę wstecz i zerknę co zmieniło się np od wejścia do UE widzę poprawę w wielu kwestiach. |
Np. ACTA, ustawa o zgromadzeniach, ustawa o zwalczaniu chorób zakaźnych, prawo o stanach nadzwyczajnych. Same zmiany na lepsze. I z rządu na rząd rosnąca liczba urzędników. Wszystko jest ok. |
|
|
|
 |
puszczyk

Pomogła: 102 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 5319
|
Wysłany: 2012-11-27, 16:14
|
|
|
| kasienka napisał/a: | | wolę to zostawić specjalistom |
W temacie szczepień też masz do nich zaufanie? |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-27, 18:45
|
|
|
puszczyk, w temacie szczepień wspieram się również na opiniach specjalistó, min Twojej - bo wiem że głęboko siedzisz w temacie i masz wiedzę i informacje, których ja nie posiadam nawet w małej części w kontekście GMO miałam na myśli no greenpeace, czy opinię Marty. |
|
|
|
 |
excelencja

Pomogła: 46 razy Dołączyła: 01 Sty 2008 Posty: 4973 Skąd: Grójec
|
Wysłany: 2012-11-27, 18:59
|
|
|
| Dziwi mnie ślepe zaufanie do organizacji - w tym G. |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/] |
|
|
|
 |
excelencja

Pomogła: 46 razy Dołączyła: 01 Sty 2008 Posty: 4973 Skąd: Grójec
|
Wysłany: 2012-11-27, 19:00
|
|
|
| MartaJS napisał/a: | | Obyśmy czegoś się na nich nauczyli, zamiast powtarzać te same. |
obyśmy
Chociaż w Polsce nadal trend jest odwrotny - bleeeh |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/] |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-27, 19:37
|
|
|
Boszzzz, czy ja pisze, że ślepo wierzę we wszystko co mi się poda na tacy?
A tak własnymi słowami-jaką widzicie realną alternatywę dla tej ustawy (i potem rozporządzeń)? |
|
|
|
 |
kasienka

Pomogła: 123 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 8362 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2012-11-27, 19:49
|
|
|
| Co do siania paniki i strachu - chodzi mi o hasła typu "jeżeli dziś nie będziecie krzyczeć stop gmo (w domyśle-chodzi o zawetowanie ustawy) będziecie szczać z bólu od raka" - Doda. Dobitne, ale taki jest przekaz. |
|
|
|
 |
puszczyk

Pomogła: 102 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 5319
|
Wysłany: 2012-11-28, 09:43
|
|
|
| kasienka napisał/a: | | A tak własnymi słowami-jaką widzicie realną alternatywę dla tej ustawy (i potem rozporządzeń)? |
Projekt w niezmienionej formie?
Tak sobie myślę, że dopóki konsumenci nie będą świadomi i nie wywrą presji na producentach żywności to pewnie nic się nie zmieni.
kasienka, wiem, ze celebryci nie popisali się wiedzą, ale obawiam się, że to jedyny sposób żeby dotrzeć do mas. Kogo obchodzą merytoryczne argumenty. Nie czuję się z tego powodu dobrze... |
|
|
|
 |
|
|