wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Moje 2 grosze
Autor Wiadomość
jeff

Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 11
Wysłany: 2007-06-03, 02:26   Moje 2 grosze

A ja tak tylko ogólnie

Jak to jest, że zawsze gdy ktoś stworzy forum czy portal, wypracuje mu klasę, zareklamuje, ogólnie - sprawi, że pojawia się fajne miejsce w sieci, zawsze, ale to zawsze jest grupa osób, które dołączyły potem, gdy cała praca została już wykonana - i te osoby uważają, że to one stworzyły, że im się należy?

Nie umiejszam niczyich zasług, ale - bądźmy poważni. Fora wegetariańskie powstają jak grzyby po deszczu. Średnio jedno na 1-2 tygodnie. Jakoś tak się złożyło, że to właśnie wegedzieciak stał się tym najlepszym, nie jedno z kilkuset pozostałych. Niektórzy mówią - "to my, to nasza praca". Ale tu pojawia się pytanie - jak to jest, że właśnie na wegedzieciaku zdecydowaliście się inwestować tą pracę? Podpowiem - ktoś za tym stał, ktoś poświęcił swoją pracę, żeby was tu przyciągnąć...

Nie znam dokładnie historii, nie wiem co tu się wydarzyło, mogę tylko coś od siebie dodać. Moją skromną historię. Pewnie zostanie przyjęta jak większość moich historii (hehe), ale co mi tam.

Otóż - też kiedyś stworzyłem największe forum wegetariańskie. Do początku roku 2006 w zasadzie było bezkonkurencyjne, nie to żebym się chwalił - stwierdzam fakt, po prostu takie było i tyle. W styczniu 2006 na gotowe przyszedł koleś, który włamał się do bazy danych i po prostu ukradł mi admina. Olałem to, chce prowadzić - niech prowadzi, byle prowadził dobrze. Gość miał spore problemy w realu, niech sobie na sieci podreperuje, co mi tam.

I tu zaczyna się najlepsza część tej historii. Koleś zaczął rozdawać znajomym uprawnienia moderatorskie "po znajomości". Jakoś tak się złożyło, że skrytykowałem jego posunięcia - dał np moda gościowi który nawet nie był wegetarianinem, kasował ludziom posty gdy go przegadali, ale za to był jego dobrym znajomym. Dostałem bana.

I cóż się okazało? Te wszystkie osoby, które od złodzieja dostały uprawnienia, murem stanęły za nim. Zero wdzięczności za to, że stworzyłem tamto miejsce, to "ich" forum i koniec. Dostali od złodzieja moderatora, nieważne że forum tworzono od 2002, a oni dostali w połowie 2006 - uznali, że to ich prywatna własność. Ktoś inny wypracował, ktoś inny za wszystko płacił, ale oni chcą żeby było ich i koniec. Myślę, że główny problem to lata socjalizmu. Ludzie nauczyli się, że rzeczy z których się publicznie korzysta, są "ich". To nam wmawiano przez cały PRL, niekiedy dość skutecznie. Pokutuje to w społeczeńśtwie, niestety

Jak mówiłem, nie znam sprawy, nie wiem co Maćka skłoniło do decyzji którą podjął. Wiem co ja zrobiłem - siłą odebrałem co moje, a osoby które zachowały się jak zachowały, pogoniłem na 4 wiatry. I tak żadna z nich nigdy nic dla zwierząt nie zrobiła. Jedne pożegnałem z żalem, inne bez, ale pożegnałem wszystkie.

Do czego zmierzam? Chciałbym po od Maćka usłyszeć, czy po prostu nie pożegnał ludzi, tak jak ja to zrobiłem. Bo bycie adminem w Polsce, to bycie opluwanym za swoją pracę, niestety.

ps. wiem, jaka będzie reakcja na tego posta :)

pps. żeby nie było, że tylko ferment sieję - jakby była potrzebna pomoc kogoś, kto zna się na php sql i takich tam, to ten teges... wiadomo gdzie pukać.
 
 
Mag.fr 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 249
Skąd: Normandia
Wysłany: 2007-06-03, 08:17   

Litosci. Maciek przy Tobie to pestka. A Jego forum przy Twoim to wrecz kraina wolnego slowa.
 
 
Ewa
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 08:55   

Każdy może otworzyć sobie forum, ale to użytkownicy tak naprawdę je tworzą i należy się z nimi liczyć. Co z tego, że otworzysz forum, jak nikt nie będzie chciał na nim być? Możesz sobie za nie płacić i być dumnym, tylko z czego, jak nie będzie tam zgranej grupy ludzi. Jak widać, tamto forum nie zależało od Maćka, tylko od nas wszystkich. Wystarczył jeden dzień, aby wszyscy zgromadzili się w innym miejscu. Wszyscy są ze sobą zgrani, nawiązały się naprawdę fajne przyjaźnie, to super zgrani ludzie. Dlaczego Maciek nie dał rady prowadzić dalej forum z tak zgranymi ludźmi? Bo sam stał z boku. Chciał być nie jednym z nas, tylko tym co rządzi. Smutne...
 
 
sylv 
niedowiarek


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3138
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2007-06-03, 09:38   Re: Moje 2 grosze

jeff napisał/a:

ps. wiem, jaka będzie reakcja na tego posta :)


dobrze, ze chociaz zdajesz sobie sprawe z tego,ze jestes trollem.
 
 
 
rebTewje 
tatanaty


Pomógł: 12 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 1323
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2007-06-03, 09:42   

dejcie spokoj Jeffu, dziewczyny, nie ma sie co spinac. jeff, witaj chlopie na nowym wegeforum! ;)
_________________
Widmo krąży nad Europą, widmo weganizmu...
 
 
 
Ewa
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 09:49   

rebTewje napisał/a:
dziewczyny, nie ma sie co spinac

Ja tylko w grzeczny i kulturalny sposób wytłumaczyłam Jeff-owi nasz punkt widzenia ;-) :mryellow:
 
 
rebTewje 
tatanaty


Pomógł: 12 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 1323
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2007-06-03, 09:52   

pieknie Jemu to napisalas, zaprawde przyznaje to. Gdybym byl Jeffem to po takim diktumie chetnie bym sie zreflektowal. Zobaczymy co na nie sam Jeff...
_________________
Widmo krąży nad Europą, widmo weganizmu...
 
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2847
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2007-06-03, 10:00   Re: Moje 2 grosze

jeff napisał/a:
Nie znam dokładnie historii, nie wiem co tu się wydarzyło


Właśnie widać. Maciek nie założył tamtego forum, tylko je przejął. Na początku było „wspólne”, potem coraz bardziej „jego”. Co do prehistorii (przed czerwcem 2004, kiedy dołączyłem), niech się może ktoś inny wypowie. Natomiast jak było za mojej bytności – śmiem twierdzić, że to inni użytkownicy przyciągali nowych forumowiczów, a on ich raczej odpychał. A jak traktował forum, najlepiej widać po tym, co stało się z nim (forum, nie adminem) przedwczoraj.

A jeszcze PS. O jakim „bezkonkurencyjnym” forum mówisz? Bo w latach 2000-2006 nie znalazłem w sieci żadnego przyzwoitego forum wege, tylko takie piaskownice gdzie ludzie obrzucali się wszystkim, co mieli pod ręką...
_________________
<img alt="suwaczek" height="60" width="400" src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6666.png">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-46027.png" border="0" height="60" width="400">
 
 
Ania D. 

Pomogła: 115 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2196
Wysłany: 2007-06-03, 10:01   

Ja jestem bardzo wdzięczna Maćkowi za cały jego trud, włozony czas, wysiłek i pieniądze. To dzięki niemu mogliśmy się poznać, to właśnie na wege.dzieciaku były niepowtarzalna atmosfera. To fakt, że można sobie było wybrać inne wege forum, było i jest ich sporo, ale byliśmy w dużym składzie właśnie na wege.dzieciaku. Mnie to forum dało bardzo dużo, rozwinęłam się w tym czasie bardzo i jestem wdzięczna, że miałam taką szansę. Nie chcę oceniać nikogo, powiem tylko o swoich odczuciach. Dziwnie się czułam, jak przy wielu okazjach, czy bez okazji, te same osoby, nie zabierając głosu w dyskusj, tak przy okazji dokładały Maćkowi. Każdy ma ludzi, za którymi nie przepada, z którymi się nie zgadza, ale nie musi tego w ten sposób pokazywać. Dyskusja to jedno, a doklejanie swoich myśli innej osobie i taka interpretacja jej słów, by postawić ją w złym świetle, to coś zupełnie innego. A tak było bardzo często. Bardzo się zastanawiałam, czy dołączyć teraz do tego forum, ale nie da się ukryć, że mając dziecko wegańskie takie kontakty sa nieocenione. Poza tym bardzo lubię wiele osób, które piszą na forum.
Bardzo mi przykro, że to się tak skończyło, ale cenię Maćka za wszystko, co zrobił dla forum.
 
 
Dominika 

Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 973
Skąd: UK
Wysłany: 2007-06-03, 10:05   

Tak czy inaczej dobrze dla nas, że wiemy co jest siłą "naszego" forum. Naszego, nie przez fakt współtworzenia od strony moderatorsko-technicznej ale przez zgranie i prawdziwe więzi przyjacielskie . Jak pięknie powiedziała Ewa. :-D

A na forum, witaj Jeff.
 
 
tomek 


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 929
Skąd: Poznań
Wysłany: 2007-06-03, 10:08   

Ewa, rzeczywiście pięknie napisane. Podpisuję sie właściwie pod każdym zdaniem.
_________________
hxxp://meteo7.wordpress.com]meteo7.wordpress.com - blog pogodowy
hxxp://cia.bzzz.net]
 
 
 
rebTewje 
tatanaty


Pomógł: 12 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 1323
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2007-06-03, 10:09   

Aniu D., to co piszesz powyzej zasluguje na najwyzszy szacunek. Z pewnoscia wiele wege.dzieciak zawdzieczal Adminowi, z pewnoscia tez - niestety - mozna miec do niego o wiele kwestii pretensje (i nie przesadzam tu teraz, ze my, ktorzy sie z nim czesto brutalnie wadzilismy, zawsze mielismy slusznosc, z pewnoscia tak nie bylo). W tej chwili, mam wrazenie, odreagowujemy (oponenci Macka) okres wzglednej cenzury na "jego" forum, mam nadzieje ze za moment zaczniemy dzialac bez ciaglego negatywnego odwolywania sie do Macka. Tymczasem jest zal, bo to, w jaki sposob sie z nami rozstal, jest jednak skandaliczny i tego nie zmienia fakt, ze z pewnoscia wiele dobrych rzeczy Maciek ma na sumieniu rowniez.
_________________
Widmo krąży nad Europą, widmo weganizmu...
Ostatnio zmieniony przez rebTewje 2007-06-03, 10:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
taniulka 


Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 1106
Skąd: Poznań/Melbourne
Wysłany: 2007-06-03, 10:10   

Cytat:
Ja jestem bardzo wdzięczna Maćkowi za cały jego trud, włozony czas, wysiłek i pieniądze.


Ania D. napisał/a:
Bardzo mi przykro, że to się tak skończyło, ale cenię Maćka za wszystko, co zrobił dla forum.


Dokładnie mnie tez jest przykro,że to tak sie skończyło. Od rana dziwnie sie z tym wszystkim czuję.
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/kOPap10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" />
<img src="hxxp://lbdf.lilypie.com/1IX8p10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Pregnancy tickers" />

Boże, użycz mi pogody ducha, ażebym godziła się z tym, czego zmienić nie mogę! Odwagi, abym zmieniała to, co zmienić jestem w stanie i mądrości, abym odróżniała jedno od drugiego.
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2847
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2007-06-03, 10:18   

Ania D. napisał/a:
Dziwnie się czułam, jak przy wielu okazjach, czy bez okazji, te same osoby, nie zabierając głosu w dyskusj, tak przy okazji dokładały Maćkowi.


Zauważ, że miało to miejsce głównie wtedy, gdy szanowny admin postanowił zamienić dyskusję (toczącą się czasem na dość neutralny temat) na afisz do prezentowania swoich uprzedzeń i fobii. No i wtedy, gdy sam zakładał tematy z zamiarem włożenia kija w mrowisko.

Cytat:
Każdy ma ludzi, za którymi nie przepada, z którymi się nie zgadza, ale nie musi tego w ten sposób pokazywać.


To stwierdzenie może równie dobrze odnosić się do obu „stron”.

Cytat:
Dyskusja to jedno, a doklejanie swoich myśli innej osobie i taka interpretacja jej słów, by postawić ją w złym świetle, to coś zupełnie innego.


Przypomnę tylko ulubioną technikę „dyskusji” admina: wycięcie z kontekstu paru słów, które miałyby jakoby świadczyć o jakimś poglądzie, przekręcanie ich, zarzucanie nietolerancji (bo ktoś nie toleruje np. faszyzmu albo zabijania zwierząt) i ignorowanie całej reszty wypowiedzi, do której nie potrafił lub nie chciał się odnieść. Ot, dyskusja.

Cytat:
Bardzo się zastanawiałam, czy dołączyć teraz do tego forum, ale nie da się ukryć, że mając dziecko wegańskie takie kontakty sa nieocenione.


Cieszę się, że potraktowałaś to forum jako to, czym jest – czyli forum wymiany myśli na temat weg*anizmu i wychowywania dzieci, a nie jako bastion wypędzonych.

Cytat:
Bardzo mi przykro, że to się tak skończyło, ale cenię Maćka za wszystko, co zrobił dla forum.


Ja jestem mu bardzo wdzięczny za utrzymywanie forum na serwerze (bo dokładnie wiem, jakie koszty niesie to za sobą), ale to wg mnie wszystko, co zrobił dla forum. No, może nie licząc zamknięcia go dwa razy – raz, bo obraził się na skrypt forum, który dał się zjeść wirusowi, a drugi raz – bo obraził się na szerzącą się tolerancję.

To chyba tyle w tym temacie, więcej nie mam zamiaru rozpamiętywać tego, co było.

Aha, dodam jeszcze, że przecież nie uciekliśmy z tamtego forum, tylko forum zniknęło. Nauczeni doświadczeniem, postanowiliśmy nie siedzieć z założonymi rękami czekając na jego powrót (poprzednim razem zajęło to kilka miesięcy przeplatanych mailami do admina), tylko wzięliśmy sprawy w swoje ręce.
_________________
<img alt="suwaczek" height="60" width="400" src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6666.png">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-46027.png" border="0" height="60" width="400">
Ostatnio zmieniony przez bojster 2007-06-03, 10:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 10:22   

forum to nie admini tylko ludzie. jeśli ludzie i admini są w harmonii to forum kwitnie, jeśli ludzie nie dopiszą to nawet najlepszy admin nie pomoże, jeśli admin ogranicza ludzi to forum tez pada. po prostu potrzebna jest normalna wzajemna relacja.

ja do Maćka nic nie mam, szkoda tylko, że zamknął temat nagle, gwałtownie, bo przecież można było inaczej sprawę rozwiązać. niemniej, wdzięczna jestem za to, ze wege.dzieciak był. a to nowe miejsce? istnieje w dziurze po tamtym, gdyby nie było wege.dzieciaka, nie było by teraz tego forum, bowiem to tam ludzie sie spotkali, zaprzyjaźnili i nie sądze by ktokolwiek umniejszał wkład i zasługi Maćka, niemniej nie można umniejszać wkładu ludzi, którzy te ileś tam postów napisali.
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2847
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2007-06-03, 10:32   

pao napisał/a:
a to nowe miejsce? istnieje w dziurze po tamtym, gdyby nie było wege.dzieciaka, nie było by teraz tego forum


Zgadzam się całkowicie. Powiem więcej: gdyby nadal był wege.dzieciak, to tego forum by nie było. Bo ostatecznie wszystko sprowadza się do tego, żebyśmy mieli gdzie pogadać na ważne dla nas tematy. Administracja i moderatorzy mają tylko pełnić funkcję zamiataczy (gdybym kiedyś się rzucał, to mi o tym przypomnijcie ;-).
_________________
<img alt="suwaczek" height="60" width="400" src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-6666.png">
<img src="hxxp://suwaczki.maluchy.pl/li-46027.png" border="0" height="60" width="400">
 
 
Ewa
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 10:36   

bojster napisał/a:
gdybym kiedyś się rzucał, to mi o tym przypomnijcie ;-)

Masz jak w banku :mrgreen:
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 10:41   

Ewa napisał/a:
bojster napisał/a:
gdybym kiedyś się rzucał, to mi o tym przypomnijcie ;-)

Masz jak w banku :mrgreen:


tylko posta nie edytuj, to mamy to jeszcze na piśmie ;)
 
 
alcia 
:-)


Pomogła: 184 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 7184
Skąd: Ośw.
Wysłany: 2007-06-03, 10:50   

Ja też nie miałam nic do Maćka i szanowałam go za pracę, jaką wkładał by utrzymać forum.
Ale czuję się na prawdę mocno urażona faktem, że nagle zamknął forum. Nie wiem, czy miał ku temu jakiś poważny powód, czy nie... ale wiem, że ja również (z całą masą innych forumowiczów) zostałam "ukarana" za coś, w czym nie uczestniczyłam.
A to jest dla mnie trochę bolesne, ponieważ tamto forum zawierało całą masę bardzo cennych dla mnie treści. Gdybym wiedziała, że pewnego dnia, bez żadnego ostrzeżenia to wszystko nagle zniknie, pewnie moje zaangażowanie byłoby o wiele mniejsze. :-|
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/XlSMp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbf.daisypath.com/KfUBp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

fb Pathi: hxxps://www.facebook.com/pages/Pathi-noside%C5%82ka-azjatyckie-Mei-Tai/143627059026080?ref=hl
 
 
 
 
Berserk fan


Pomogła: 90 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 6991
Wysłany: 2007-06-03, 10:52   

Ewa napisał/a:
tamto forum nie zależało od Maćka, tylko od nas wszystkich. Wystarczył jeden dzień, aby wszyscy zgromadzili się w innym miejscu. Wszyscy są ze sobą zgrani, nawiązały się naprawdę fajne przyjaźnie, to super zgrani ludzie. Dlaczego Maciek nie dał rady prowadzić dalej forum z tak zgranymi ludźmi? Bo sam stał z boku. Chciał być nie jednym z nas, tylko tym co rządzi. Smutne...
podpisuję się pod tym
Ania D. napisał/a:
To dzięki niemu mogliśmy się poznać, to właśnie na wege.dzieciaku były niepowtarzalna atmosfera.
poznaliśmy się, gdyż było gdzie się spotkać, ale jak już Bojster napisał wcześniej-to nie Maciek stworzył forum, tylko przejął.
bojster napisał/a:
śmiem twierdzić, że to inni użytkownicy przyciągali nowych forumowiczów, a on ich raczej odpychał
też mam niestety takie wrażene :(
Co więcej-Maciek nie miał zwyczaju dzielić się z nami swoim życiem i wypowiadać się na większość tematów, najaktywniejszym użytkownikiem był chyba tylko w młynku, z czego większość tematów zaczynał On...Nie mam nawet odczucia, ze chciał z nami współtworzyć to forum. Ja rozumiem-ktoś posiada forum, płaci za nie, utrzymuje je na serwerze-ale w takiej sytuacji gdy mówi się, że forum jest tylko admina i wszytsko co tam jest należy tylko do niego-to ja czuję się jak bym była szczurem doświadczalnym w klatce :(
Moim zdaniem Maciek zachował się dość chamsko zamykając forum bez ostrzeżenia i nie chcąc nam dać bazy forum, które razem stworzyliśmy-to my wszyscy zamieszczaliśmy tam tony cennych informacji a nie sam jeden Maciek. To tak jakby królowa Anglii pewnego dnia wkurzyła się na Anglików i spaliła wyspę :-P
Maciek odszedł na własne życzenie a forum istnieje dalej, nie dzięki Maćkowi, ale dzięki temu, ze łączą nas szczere więzi
_________________
Jag 2004; Lefo 2008; Dobr 2012
Ostatnio zmieniony przez ań 2007-06-03, 11:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 10:54   

generalnie wiele osób ma żal do Maćka właśnie za nagłe zamknięcie, a nie za inne kwestie.

cóż, tak sie stało a ta inicjatywa pokaże czy to my, użytkownicy byliśmy tym forum czy nie. bo jeśli nie, to za chwile powinno sie rozpaść (miesiąc, dwa, góra rok), no ale jak na razie na to sie nie zapowiada :)
 
 
 
Berserk fan


Pomogła: 90 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 6991
Wysłany: 2007-06-03, 11:04   

pao napisał/a:
ale jak na razie na to sie nie zapowiada
wręcz przeciwnie :)
_________________
Jag 2004; Lefo 2008; Dobr 2012
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-03, 11:04   

ano, przeciwnie...

przynajmniej modzi mają co robić ;) (choc i tak oni chyba najwiecej nabijają ;) )
 
 
jeff

Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 11
Wysłany: 2007-06-03, 11:17   

I o takie podejście jak ma Ania chodziło. Nie obrzucać kogoś, komu się tyle zawdzięcza, dziwnymi rzeczami, tylko dlatego, że zrobił ze swoją własnością to, co miał prawo zrobić. A obrzucanie w sąsiednim topiku niestety było. Podziękować mu, grzecznie, kulturalnie, robić swoje. Jasne, że to forum się utrzyma. Ale powstało tylko i wyłącznie dzięki pracy Maćka. To, co tu teraz powstaje, to "wejście na gotowe".

I już nie piszcie że był takim zniechęcającym do wszystkich i każdego, gdyby tak było, prędzej czy później ktoś założyłby konkurencję i przejął wszystkich userów. Nikt tego nie robił, a forum biło rekordy popularności - znaczy, dobrze prowadził.
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2847
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2007-06-03, 11:22   

jeff napisał/a:
Ale powstało tylko i wyłącznie dzięki pracy Maćka.


Jasne, a Polska funkcjonuje tylko i wyłącznie dzięki pracy PiSu.

Cytat:
I już nie piszcie że był takim zniechęcającym do wszystkich i każdego, gdyby tak było, prędzej czy później ktoś założyłby konkurencję i przejął wszystkich userów. Nikt tego nie robił, a forum biło rekordy popularności - znaczy, dobrze prowadził.


Podziały nie mają sensu, i tylko dla tego nikt nie robił schizmy. Obecna sytuacja jest jednak inna, w jednej chwili wszyscy zostalismy bez platformy, na której mogliśmy się spotykać i dyskutować.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,44 sekundy. Zapytań do SQL: 12