wegedzieciak.pl

[Kujus]

Witam serdecznie wszystkich braci vege i vegan , jest to mój pierwszy post także proszę o wyrozumiałość jestem na forum krótko i niektóre rzeczy mogę pisać w sposób inny niż ogólnie przyjęty ale to proszę mi wybaczyć.
Zastanawiałem się bardzo nad tematem de facto może nie wegetariańskim czy wegańskim ale zgłębiając wiedzę ( z forum i nie tylko ) na temat zwierząt czy to hodowanych w naszych domach ( zagrodach ) czy też dzikich . Przechodząc do sedna sprawy chodzi mi o to jak weganizm i wegetarianizm odnosi się do łańcucha pokarmowego ( żywiciel 1 rzędu , 2 rzędu i drapieżnik ) Jak tłumaczyć to opornym , bo ciężko kogoś przekonywać nie mając argumentu którego już mi wiele razy w dyskusjach zabrakło , a bardzo tego nie lubię gdyż nie mogę logicznie podeprzeć swojej opinii. Jak wy sobie tłumaczycie te procesy w przyrodzie które są tak sprzeczne z naszą ideologią i przekonaniami ( drapieżnictwo czy chociażby kanibalizm ). Zapraszam do dyskusji bo nie znalazłem podobnego tematu i uważam że możemy dojść do ciekawych wniosków w związku z tym
Pozdrawiam Kujuś

[Kat...]

[Kujus]

Chodziło mi o to jak obronić się przed argumentem że my także jesteśmy zwierzętami tylko inteligentniejszymi ( nie we wszystkich wypadkach ) i patrząc się na naszą budowę organizmu typu uzębienie żołądek z natury jesteśmy wszystko żerni ( na początku wraz z padliną ) i twierdzą że to weganie i wegetarianie oszukują naturę odrzucając pokarm pochodzenia zwierzęcego , i jak konstruktywnie odpowiedzieć na ten argument , nie mówię już przekonać ( bo to wchodzi niekiedy w niemożliwość ) ale z sensem odpowiedzieć na taką tezę . Tak jak pisałem w temacie problem jest bardziej filozoficzny i trzeba do postawionej tezy znaleźć antytezę to nie religia że postraszymy czymś nienamacalnym i wmówimy że tak ma być , musimy jakoś obronić naszą postawę .

[Kat...]

Kujus, no właśnie jako, że jesteśmy wszystkożerni to w warunkach, miejscu i czasie jakim żyjemy możemy wybrać bez uszczerbku na zdrowiu. A nawet wręcz przeciwnie. I to jest cudowne. A ci co tak bronią tej natury to od niej zwykle najdalej.
W hxxp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6hikZAaJGXY]tym wykładzie (3 brutalne minuty, ostrzegą, można przewinąć) znajdziesz dużo odpowiedzi.

[alken87]

sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie - a) jak piszesz - jesteśmy inteligentni, stworzylismy kulturę i cywilizację, prawa moralne i etyczne etc. nie musimy się kierować naszymi instynktami a mozemy świadomie wybierać. nie walczymy tez o przeżycie i zdobycie jedzenia, kupujemy je w sklepie, więc kierujemy się tylko i wyłacznie zaspokojeniem naszych kubkow smakowych. no i b) owszem, jesteśmy wszystkożerni, co oznacza że możemy wybierac rodzaje spozywanego pokarmu, dzieki temu niespożywanie mięsa czy innych produktów zwierzecych nam nie zaszkodzi. punkt b) łączy się z punktem a) bo dzięki temu że możemy jesć wszystko oraz jesteśmy inteligentni możemy dokonywać wyboru.
co do samego wyboru to nikogo nie przekonasz że akurat twój jest słuszny, bo żyjemy w takiej kulturze że coś musi być ustalone prawnie (nie wolno zabijac ludzi, np. w polsce usuwac ciaży itp) albo wynikać z religii żeby się "liczyło", ale możesz wyjaśnić dlaczego dla Ciebie jest ważny i jest logiczną odpowiedzią na sposob w jaki postrzegasz człowieczeństwo

[MartaJS]

Kujus, zwierzęta zabijają i zjadają się nawzajem, bo muszą. My, ludzie w XXI wieku, w cywilizowanej Europie - w większości sytuacji nie musimy.

[Malati]

[MartaJS]

Z punktu widzenia biologii, fizjologii nie jesteśmy ani typowymi mięsożercami (jak kot), ani typowymi roślinożercami (jak krowa). Mamy budowę jak ssaki wszystkożerne z przewagą roślin, na przykład świnia. Zwierzęciem wszystkożernym z przewagą mięsa jest np. pies. Ale to, że jesteśmy wszystkożerni, nie znaczy, że musimy jeść wszystko. Nasz organizm jest bardzo elastyczny, możemy żywić się głównie mięsem (niektóre tradycyjne ludy Północy) albo wyłącznie roślinami. Mamy wybór.

[Malati]

[alken87]

[Malati]

[Malati]

[nefretete]

Widzę iż w tym temacie podczas tej merytorycznej dyskusji większość wypowiadających się chcę udowodnić iż człowiek, owszem jest mięsożerny i zdolny do trawienia większości pokarmów aczkolwiek nasz organizm bardziej jest przystosowany jedzenia roślin i tymi mięsożercami jesteśmy tylko we własnym wyobrażeniu bo wszyscy wszem i wobec chcą udowodnić iż nie jest to prawda. Moim skromnym zdaniem gdyby tak nie było zdecydowana większość populacji ludzkości nie żywiła by się pokarmami pochodzenia mięsnego, przecież tyle ludzi jest "naukobojnych" i gdyby usłyszało o tym iż naszym tzw. naturalnym pokarmem jest dieta owocowo/warzywna, odrzuciło by to, jednak tego nie robi ponieważ uważa że jeśli człowiek przez kilkanaście pokoleń spożywał pokarmy pochodzenia zwięrzęcego i co może niektórych zdziwić ŻYJE(!!!!), to jednak nie jesteśmy z natury jacyś owoco/warzywo żerni.

[Malati]

nefretete, krowa jest wegetarianką a też potrafi przeżyć na diecie mięsnej. Tylko że prowadzi do wielu chorób .Podobnie jest u człowieka jesteśmy w stanie strawić mięso ale jego jedzenie wyniszcza nasze ciała jest przyczyną wielu chorób a co za tym idzie pogorszeniem jakości i długości życia. Gdyby mięso było przeznaczone dla naszego ciała to nie miałoby na niego negatywnego wpływu. Lwu jedzenie nie szkodzi,działa zgonie ze swoją naturą.

Chcesz zobaczyć dowody na to co nam służy a co nie polecam porównać osobę będącą na typowej diecie typu mięso ,nabiał cukier itp a np ludzi jedzących w większości surowe owoce i warzywa. Różnica jest powalająca

[Malati]

[nefretete]

[Malati]

[Tanpopo]

Hm, a jak wyglądają objawy takiego uzależnienia i czym różnią się od przyzwyczajenia?

[Malati]

[Tanpopo]

Ale jak to wygląda w przypadku mięsa? Bo raczej nie chodzi o przekonanie wielu mięsożerców, że daniami bezmięsnymi nie można się najeść.

[Malati]

[Tanpopo]

Napisałaś, że mięso uzależnia i chcę wiedzieć jakie są objawy, na co skarżą się uzależnieni od mięsa jeśli go nie jedzą. :3

[Malati]

Objawy odstawienia są różne. Kiedy ja przestałam jeść mięso cierpiałam przez parę dni na bóle głowy, osłabienie . Moja znajoma miała parę dni gorączkę. Ponadto myśli o zjedzeniu mięsnej potrawy, wręcz fizyczna potrzeba którą ja na początku musiałam zwalczać wychodząc z domu kiedy mama gotowała. Z czasem atrakcja mineła.

[Tanpopo]

Dzięki, o to mi chodziło. Przydadzą mi się te informacje.