|
Nowe stanowisko IŻiŻ / wegetarianizm w szkole jest ok! |
| Autor |
Wiadomość |
Salamandra*75 
Salamandra*75
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 11 Lis 2007
Posty: 1294
|
 Wysłany: 2013-01-14, 17:11
|
|
|
słuchałam fajnie powiedzieli że dobrze zbilansowana dieta wegańska jest zdrowa dla dziecka
i wegańskie przedszkole w tle  |
_________________
hxxp://fajnamama.pl]
hxxp://fajnamama.pl] |
|
 |
|
 |
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-14, 17:43
|
|
|
Za późno przeczytałam..  można to gdzieś jeszcze odsłuchać? |
|
 |
|
|
edysqa
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 02 Sie 2009
Posty: 1093
Skąd: Fasolków domek na wsi :-)
|
| Wysłany: 2013-01-14, 17:54
|
|
|
Euridice tez sie wypowiadała  |
_________________
Moje gotowanie:
www.zakreconywegeobiad.pl
bezglutenowe:
www.bezglutenowewege.blogspot.com |
|
|
|
|
|
fila
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 29 Sie 2012
Posty: 711
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2013-01-14, 23:31
|
|
|
Właśnie się zastanawiałam, czy dobrze kojarzę, że to euridice
Mnemozyne, chyba nie, bo to krótko trwało, może gdzieś na stronie trójki jednak się znajdzie... |
_________________
<img src="hxxp://lb2f.lilypie.com/cKK1p2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /> |
|
|
|
|
|
Salamandra*75
Salamandra*75
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 11 Lis 2007
Posty: 1294
|
| Wysłany: 2013-01-15, 11:45
|
|
|
tak czy siak Pani Kasia bardzo mądrze gadała:Pszkoda że tak krótko  |
_________________
hxxp://fajnamama.pl]
hxxp://fajnamama.pl] |
|
|
|
|
|
edysqa
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 02 Sie 2009
Posty: 1093
Skąd: Fasolków domek na wsi :-)
|
| Wysłany: 2013-01-15, 12:08
|
|
|
| Pani Desmond była za to bardzo zachowawcza. |
_________________
Moje gotowanie:
www.zakreconywegeobiad.pl
bezglutenowe:
www.bezglutenowewege.blogspot.com |
|
|
|
|
|
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-15, 17:48
|
|
|
hxxp://wegemaluch.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1168:wege-wkracza-na-salony-hanna-stolinska-dietetyk-z-iziz&catid=29:wywiad&Itemid=318
Krótki wywiad z panią dietetyk z IŻiŻ. |
|
|
|
|
|
patrycccja
puszka.pl
Dołączył: 25 Kwi 2008
Posty: 44
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 2013-01-15, 21:51
|
|
|
| Mnemozyne napisał/a: | hxxp://wegemaluch.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1168:wege-wkracza-na-salony-hanna-stolinska-dietetyk-z-iziz&catid=29:wywiad&Itemid=318
Krótki wywiad z panią dietetyk z IŻiŻ. |
Oooo, ubiegłaś mnie To sobie chociaż coś zacytuję!
"Zainteresowanie petycją jest ogromne co widać po ilości telefon i zapytań o dietę wegetariańską i wegańską w publicznej oświacie. Bardzo wiele osób mówi mi, że długo czekali na taką petycję. Na przykład ostatnio zadzowniła do mnie Pani z jednego z urzędów i powiedziała mi że gdy się dowiedziała o petycji i o Naszej odpowiedzi na nią - był to jej najszczęśliwszy dzień w życiu.[...]
Już dzwonią do nas dyrektorzy i przedstawiciele urzędów miast, kiedy zostaną wprowadzone posiłki wegetariańskie do placówek i wiele z nich chciało by zawrzeć ten temat w szkoleniach realizowanych dla kucharzy i intendentów. Instytut wydaje rekomendacje, a to Sanepid decyduje o rodzaju posiłków i kontroluje ich jakość. Nie należy zapominać, iż posiłki tradycyjne w większości placówkach są nieprawidłowo zbilansowane i nie tylko w przypadku stosowanie diet wegetariańskich może dojść do niedoborów pokarmowych."
Warto!  |
_________________
* hxxp://puszka.pl/]puszka.pl * |
|
|
|
|
|
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
|
| Wysłany: 2013-01-15, 23:42
|
|
|
A ja szukając więcej informacji, trafiłam na to hxxp://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/415984,dieta-wegetarianska-w-szkole-i-przedszkolu-eksperci-daja-zielone-swiatlo.html
i znowu jakieś kłody w postaci opinii GIS 
| Cytat: | | Główny Inspektorat Sanitarny nie zajął jeszcze stanowiska w tej sprawie. Z nieoficjalnych informacji dziennik.pl wynika jednak, że eksperci GIS mają wątpliwości co do zasadności wprowadzenia diety wegetariańskiej w szkołach. |
|
|
|
|
|
|
ropuszka
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 17 Maj 2012
Posty: 576
Skąd: Wro / B-c
|
| Wysłany: 2013-01-15, 23:49
|
|
|
| an napisał/a: | A ja szukając więcej informacji, trafiłam na to hxxp://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/415984,dieta-wegetarianska-w-szkole-i-przedszkolu-eksperci-daja-zielone-swiatlo.html
i znowu jakieś kłody w postaci opinii GIS
| Cytat: | | Główny Inspektorat Sanitarny nie zajął jeszcze stanowiska w tej sprawie. Z nieoficjalnych informacji dziennik.pl wynika jednak, że eksperci GIS mają wątpliwości co do zasadności wprowadzenia diety wegetariańskiej w szkołach. |
|
co oni mają do tego   |
|
|
|
|
|
dżo
Pomogła: 142 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 5422
Skąd: między polem a łąką
|
| Wysłany: 2013-01-16, 21:30
|
|
|
| Niestety Instytut Żywności i Żywienia tylko opiniuje kwestie żywieniowe, decyzję podejmuje sanepid i myślę, że z jego strony będzie opór. |
|
|
|
|
|
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-16, 22:19
|
|
|
"Wątpliwości te rozumie dr Witold Klemarczyk z Instytutu Matki i Dziecka. Jego zdaniem dieta wegetariańska wdrażania bez odpowiedniej wiedzy może zaszkodzić dziecku."
To rozumiem..
ale to już przesada   :
"Nie u wszystkich dzieci można ją stosować - podkreśla dietetyk. - W ekstremalnych sytuacjach mogą pojawić się niedobory witamin B12, witaminy D, żelaza, cynku. Może to świadczyć, że akurat temu dziecku te restrykcje żywieniowe nie pasują i szkodzą
To jest właśnie jeden z głównych powodów tego, że nie podoba mi się tak oględna opinia IŻIŻ, dietetycy pierdzielący trzy po trzy na prawo i lewo... |
|
|
|
|
|
Lily
Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
|
| Wysłany: 2013-01-16, 22:22
|
|
|
A dieta danonkowa wdrażana bez odpowiedniej wiedzy nie szkodzi dziecku...
| Mnemozyne napisał/a: | | W ekstremalnych sytuacjach |
Tyle że z badań nad dziećmi wegańskimi i innymi wynikło chyba, że wegańskie mają mniej niedoborów... |
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański |
|
|
|
|
|
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-16, 23:02
|
|
|
| Lily napisał/a: | A dieta danonkowa wdrażana bez odpowiedniej wiedzy nie szkodzi dziecku...
| Mnemozyne napisał/a: | | W ekstremalnych sytuacjach |
Tyle że z badań nad dziećmi wegańskimi i innymi wynikło chyba, że wegańskie mają mniej niedoborów... |
I co z tego niektórzy i tak zawsze będą twierdzić, że dieta wegetariańska/wegańska 'z urzędu' grozi niedoborami, kogo obchodzą rzetelne badania, najgorsze, że takie rzeczy wygłaszają bez zastanowienia ludzie, którzy są dla wielu z racji stanowiska/zawodu autorytetami żywieniowymi... |
|
|
|
|
|
patrycccja
puszka.pl
Dołączył: 25 Kwi 2008
Posty: 44
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 2013-01-17, 11:43
|
|
|
| Mnemozyne napisał/a: | | "Nie u wszystkich dzieci można ją stosować - podkreśla dietetyk. - W ekstremalnych sytuacjach mogą pojawić się niedobory witamin B12, witaminy D, żelaza, cynku. Może to świadczyć, że akurat temu dziecku te restrykcje żywieniowe nie pasują i szkodzą |
 Czasem Klemarczyk mnie zadziwia... Pamiętam jego wypowiedź z jakiegoś wywiadu, że przez ileś lat praktyki nie spotkał dziecka na diecie weg, w tym wegańskiej, u którego konieczne było zalecenie, aby do diety włączyć mięso - czasem potrzebne było tylko "dostrojenie" diety. A tu taki kwiatek..
Ale nawet jeśli! To co ma piernik do wiatraka? Przecież wprowadzenie diety weg do stołówek nie oznacza zmuszenia wszystkich dzieci, by na nią przeszły :O To, co jedzą na stołówce, nie jest też ich jedynym posiłkiem. A dzieci wege tak czy siak będa stosowały swoja dietę - pozostaje kwestią otwartą czy stołówki im to ułatwią czy będą rzucać kłody pod nogi.
Idiotyczna wypowiedź. Mam nadzieję, że ktoś ją wypaczył albo wyssał z palca - takie kwiatki też się zdarzają w gazetach. |
_________________
* hxxp://puszka.pl/]puszka.pl * |
|
|
|
|
|
Malati
Pomogła: 71 razy
Dołączyła: 10 Cze 2007
Posty: 3924
|
| Wysłany: 2013-01-17, 12:46
|
|
|
A jaka trzeba miec odpowiednia wiedze zeby stosowac diete wege? Podstawa tej diety jest roznorodnosc pokarmow a na to nie mozemy narzekac. Wachlarz warzyw,owocow,ziarna,straczkowych jest ogromny. Jesli ktos nie je tylko ziemniakow z kotletami sojowymi nie ma mowy o niedoborach. Jak czytam o brakach w witaminach czy zwiazkach mineralnych w diecie wege to nie wiem czy sie smiac czy plakac? Jakie niedory?! Zwykly arbuz ma zelazo, wystarczy poczytac o poszczegolnych warzywach owocach orzechach pestkach itp jak bogate sa w witaminy i mineraly. To bomby zdrowotne. Wiedza lekarzy i dietetykow jest zenujaca  |
|
|
|
|
|
Juana
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 17 Sty 2013
Posty: 41
|
| Wysłany: 2013-01-17, 12:55
|
|
|
| Właśnie! Moim zdaniem ludzie nie powinni opierać się na sterotypach typu ,,mięso jest zdrowe, bo zawiera dużo białka...''. I co z tego? Soja zawiera więcej białka, a przecież podobno pewien rodzaj komórek w naszym organiźmie wytwarza sam białko! |
|
|
|
|
|
dżo
Pomogła: 142 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 5422
Skąd: między polem a łąką
|
| Wysłany: 2013-01-17, 21:22
|
|
|
| czarna96 napisał/a: | | Podstawa tej diety jest roznorodnosc pokarmow a na to nie mozemy narzekac. |
Owszem, z tym, że dzieci bardzo często z tej różnorodności nie korzystają (z różnych powodów).
Wiedza żywieniowa osób przygotowujących posiłki w szkołach, przedszkolach jest zazwyczaj żadna, bardzo często jadłospis przygotowuje kucharka gotująca w danej placówce x lat i bazująca na niewiedzy. Podstawową kwestią przy wprowadzaniu wegetariańskich posiłków do zbiorowego żywienia jest odpowiednie przeszkolenie personelu odpowiedzialnego za gotowanie. A na to zapewne nie będzie środków. |
|
|
|
|
|
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-17, 23:27
|
|
|
| Osobną kwestią pozostaje jednak to czy w przypadku źle zbilansowanej diety samo podanie mięsa, aż tyle zdaniem szanownych dietetyków ratuje? Bo w tej kwestii dieta mięsna jest ewidentnie faworyzowana, a skutki źle zbilansowanej diety roślinnej są przedstawiane zazwyczaj jako o wiele bardziej niebezpieczne niż źle zbilansowanej diety mięsnej, co wcale nie powinno być takie oczywiste... |
|
|
|
|
|
patrycccja
puszka.pl
Dołączył: 25 Kwi 2008
Posty: 44
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 2013-01-21, 11:40
|
|
|
| Mnemozyne napisał/a: | | Osobną kwestią pozostaje jednak to czy w przypadku źle zbilansowanej diety samo podanie mięsa, aż tyle zdaniem szanownych dietetyków ratuje? Bo w tej kwestii dieta mięsna jest ewidentnie faworyzowana, a skutki źle zbilansowanej diety roślinnej są przedstawiane zazwyczaj jako o wiele bardziej niebezpieczne niż źle zbilansowanej diety mięsnej, co wcale nie powinno być takie oczywiste... |
To jest doskonały komentarz! Zwł. w zestawieniu z cytatem z linkowanego powyżej wywiadu z dietetyczką z IŻIŻ:
"Nie należy zapominać, iż posiłki tradycyjne w większości placówkach są nieprawidłowo zbilansowane i nie tylko w przypadku stosowanie diet wegetariańskich może dojść do niedoborów pokarmowych." |
_________________
* hxxp://puszka.pl/]puszka.pl * |
|
|
|
|
|
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
|
| Wysłany: 2013-01-21, 21:03
|
|
|
| patrycccja napisał/a: | | Mnemozyne napisał/a: | | Osobną kwestią pozostaje jednak to czy w przypadku źle zbilansowanej diety samo podanie mięsa, aż tyle zdaniem szanownych dietetyków ratuje? Bo w tej kwestii dieta mięsna jest ewidentnie faworyzowana, a skutki źle zbilansowanej diety roślinnej są przedstawiane zazwyczaj jako o wiele bardziej niebezpieczne niż źle zbilansowanej diety mięsnej, co wcale nie powinno być takie oczywiste... |
To jest doskonały komentarz! Zwł. w zestawieniu z cytatem z linkowanego powyżej wywiadu z dietetyczką z IŻIŻ:
"Nie należy zapominać, iż posiłki tradycyjne w większości placówkach są nieprawidłowo zbilansowane i nie tylko w przypadku stosowanie diet wegetariańskich może dojść do niedoborów pokarmowych." |
Być może wynika to z obawy o to, że niedobór wit.B12 może powodować poważne uszkodzenia w układzie nerwowym i nie tylko nim? Może te zmiany są (lub są postrzegane jako) trudniejsze do naprawienia niż inne niedobory?
Trzeba pamiętać, że nadal nie brakuje wegetarian/wegan, którzy nie chcą słyszeć o suplementacji B12, nie chcą wierzyć ... |
|
|
|
|
|
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-22, 00:39
|
|
|
| an napisał/a: | | patrycccja napisał/a: | | Mnemozyne napisał/a: | | Osobną kwestią pozostaje jednak to czy w przypadku źle zbilansowanej diety samo podanie mięsa, aż tyle zdaniem szanownych dietetyków ratuje? Bo w tej kwestii dieta mięsna jest ewidentnie faworyzowana, a skutki źle zbilansowanej diety roślinnej są przedstawiane zazwyczaj jako o wiele bardziej niebezpieczne niż źle zbilansowanej diety mięsnej, co wcale nie powinno być takie oczywiste... |
To jest doskonały komentarz! Zwł. w zestawieniu z cytatem z linkowanego powyżej wywiadu z dietetyczką z IŻIŻ:
"Nie należy zapominać, iż posiłki tradycyjne w większości placówkach są nieprawidłowo zbilansowane i nie tylko w przypadku stosowanie diet wegetariańskich może dojść do niedoborów pokarmowych." |
Być może wynika to z obawy o to, że niedobór wit.B12 może powodować poważne uszkodzenia w układzie nerwowym i nie tylko nim? Może te zmiany są (lub są postrzegane jako) trudniejsze do naprawienia niż inne niedobory?
Trzeba pamiętać, że nadal nie brakuje wegetarian/wegan, którzy nie chcą słyszeć o suplementacji B12, nie chcą wierzyć ... |
Tak jak nie brakuje mięsożerców, którzy mają niedobory wit. B12, niewiarygodne, a jednak... i koło się zamyka, do mnie to nie przemawia zbytnio.
Poza tym można w takim razie krytykować nie suplementowanie B12, a nie iść na łatwiznę i jechać po całości, bo potem niektórzy są skłonni uwierzyć, że weganie są szczególnie narażeni na niedobór wit. C... |
|
|
|
|
|
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
|
| Wysłany: 2013-01-22, 00:57
|
|
|
| Mnemozyne napisał/a: | Tak jak nie brakuje mięsożerców, którzy mają niedobory wit. B12, niewiarygodne, a jednak... i koło się zamyka, do mnie to nie przemawia zbytnio.
Poza tym można w takim razie krytykować nie suplementowanie B12, a nie iść na łatwiznę i jechać po całości, bo potem niektórzy są skłonni uwierzyć, że weganie są szczególnie narażeni na niedobór wit. C... |
Oczywiście że nie brakuje, przyznasz chyba jednak, że ryzyko w przypadku diety wege jest większe, trzeba ciągle mówić o tym, że nawet w przypadku wegetarianizmu a nie tylko weganizmu suplementacja B12 bywa u niektórych konieczna (w przypadku owowege jest ona bez wątpienia konieczna).
Nie bronie IŻiŻ tylko staram się znaleźć jakieś wyjaśnienie dla takich obaw. |
|
|
|
|
|
Mnemozyne
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 390
|
| Wysłany: 2013-01-22, 01:10
|
|
|
an rozumiem i masz rację, że warto o tym mówić, ale więcej mówi się o zagrożeniach towarzyszących diecie wege i dlatego warto również wypracować równowagę. Zagrożeń związanych z dietą mięsną też jest nie mało i nie chciałbym tu spekulować, które są bardziej niebezpieczne dla zdrowia. Jednak nawet gdy się o nich mówi, nawet gdy otwarcie ktoś przyznaje, że to jest przyczyną, jakoś dziwnie nikt nie wspomina w tym kontekście o zaprzestaniu diety mięsnej żeby ich uniknąć(co najwyżej o ograniczeniu spożycia np. mięsa), a w przypadku diety wegetariańskiej dzieje się to niemal automatycznie. To nierozsądne i myślę, że dużą rolę odgrywają tu różne stereotypy i przyzwyczajenia. Tak czy siak nie znajduję powodu do szukania wyjaśnienia obaw IŻiŻ...  |
|
|
|
|
|
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
|
| Wysłany: 2013-01-22, 01:59
|
|
|
Chodziło mi o to, żeby ich zrozumieć.
Co do reszty posta, to zgadzam się z tym, że dieta wszystkożerna też niesie różne zagrożenia, zwłaszcza współczesna, i nie tylko chodzi tu o mięso czy mleko, ale przetworzone produkty w tym także roślinne, sposób obróbki, dodatki do żywności itd |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
