wegedzieciak.pl

[molooko]

Kurde, to jednak strasznie czasochłonne, zniechęciłem się do tego troszkie :<

[Poli]

Mnie sie wydaje ze najlepsza bylaby suszarka do grzybow z termostatem zamiast piekarnika.

[gosia_w]

[DoskaZ]

[Poli]

DoskaZ , wygladaja tak samo , ale takze pewnie bylby probem z wilgotnoscia, poniewaz to wieje suchym powietrzem

[DoskaZ]

Chciałam tylko dopisać, że jeszcze przed świętami udało mi się jedną porcję tempehu w swojej "maszynie" z patelni zrobić i wyszła rewelacyjna - znacznie lepsza, niż kupiona. Może dlatego, że była bardzo świeża. Przy gotowych, kupowanych czuliśmy lekką goryczkę.

Nastawiona po świętach porcja się popsuła - nierównomiernie i długo rosła, chyba zrobiłam za grubą warstwę albo dałam za mało starteru. W każdym razie całość wyrzuciłam, nie udało mi się tego spróbować, bo za bardzo śmierdziało.

Dzisiaj nastawiam następną porcję, technologię błyskawicznego obierania soji z łupinek mam opanowaną do perfekcji, więc to już żaden problem.

Czy ktoś z Was mógłby mi podrzucić linki do wiarygodnych artykułów gdzie jest napisane, że soja jest bezpieczna dla mężczyzn? I może coś konkretnego o jajkach?
Moje chłopaki czują się dobrze, ale Tato dowiedział się ostatnio od swojego nawiedzonego kolegi, że soja ma horomon żeński. Ten kolega sam chory na serce, ale uparcie pracuje nad Tatą, żeby go z powrotem przekonać do starej diety (czyli ma jeść wszystko). I w związku z tym Tato chce z powrotem zacząć pić mleko i jeść jajka, chociaż na diecie roślinnej lepiej chodzi i ma lepsze wyniki.

[Alispo]

O soi gdzies juz nawet niedawno pisalismy,hm..
co do jajek no to kwestie cholesterolu porusz.

[Mimmi90]

Nie wiem, jak to inaczej wkleić, ale na profilu hxxp://www.facebook.com/WiemyCoJemy 2 kwietnia pojawił się komentarz na temat "szkodliwości" soi.

[Lily]

Przepis na kurczaka pominę, ale to może Cię zaciekawi:
hxxp://www.literatura.gildia.pl/tworcy/bernd-kleine-gunk/fitoestrogeny
Poza tym wszystkie strączkowe (i nie tylko) zawierają fitoestrogeny.

A w ogóle a propos estrogenów z Wikipedii:

Cytat:

Estrogeny - grupa hormonów płciowych, do których zalicza się estradiol, estron i estriol. Estrogeny są nazywane hormonami żeńskimi i najważniejszą rolę odgrywają w organizmie kobiet, ale są też niezbędne dla mężczyzn - ich niedobór w jądrach może powodować bezpłodność.

Żeńskie hormony to nie to samo co hormony wyłącznie kobiece. Męskie hormony - androgeny - występują także u kobiet

[TinaM]

[DoskaZ]

Dziękuję za szybką reakcję. Niestety, klapa.

Zadzwoniłam do Taty, aby mu przeczytać artykuł podany przez Lily. Przeczytałam, ale Tato powiedział, że już podjął decyzję. Okazało się, że dzisiaj był u swojego kardiologa, która ochrzaniła go za zmianę diety i poleciła wrócić do starej. Nie wypowiadała się o szkodliwości tego czy tamtego - po prostu stwierdziła, że przestawianie organizmu na inne produkty w wieku Taty jest niebezpieczne i była to bardzo nierozsądna decyzja, bo w tym wieku trzeba jeść tak, jak się zawsze jadło. Pomimo, że poprzednia dieta przyczyniła się do jego choroby i pomimo rewelacyjnych wyników cholesterolu na nowej diecie. No - ręce i nogi mi opadły. Lekarka Taty była kiedyś naprawdę świetna i jest zaufana, ale teraz jest w słusznym wieku i podejrzewam, że ostatnio raczej mało się dokształca. Poza tym sama ma nadwagę, więc możliwe, że z własną dietą sobie nie do końca radzi.

Tato niestety wraca do jedzenia jajek, mięsa i mleka. Tylko tyle, że obiecał jeść tego mniej. My nie jesteśmy w stanie przekonać go do słuszności naszych racji, bo - pomimo że mamy książkę napisaną przez lekarza, który badał temat diety dla ludzi chorych na serce przez kilkadziesiąt lat i pomimo, że sami przestawiliśmy się na takie żywienie i nam służy - my nie jesteśmy lekarzami.

Jedno, co w tym wszystkim jest dobre - odwiodła go od pomysłu przeprowadzenia głodówki.

[an]

Szkoda, ale może warto próbować jednak pokazywać te inne głosy w temacie, np Bill Clinton w dość późnym wieku zmienił dietę i raczej się to wszędzie chwali
A tu jeszcze coś co także jest na niekorzyść mięsa - karnityna
hxxp://wyborcza.pl/1,75476,13707166,Zegnajcie__ulubione_steki_.html (można poszukać innego artykułu, jeśli ostatnia odpowiedź nas nie zadowala )
np hxxp://www.medonet.pl/zdrowie-na-co-dzien,artykul,1680528,1,czerwone-mieso-szkodliwe-dla-serca-winne-bakterie,index.html
hxxp://www.focus.pl/nauka/zobacz/publikacje/bakterie-reguluja-metabolizm/
tu w j. angielskim hxxp://www.nytimes.com/2013/04/08/health/study-points-to-new-culprit-in-heart-disease.html?pagewanted=all&_r=0
hxxp://www.bloomberg.com/news/2013-04-07/red-meat-s-fat-and-cholesterol-aren-t-its-only-heart-dangers.html

I warto pamiętać oraz przypominać o szkodliwości podwyższonej homocysteiny, a powoduje to przede wszystkim białko zwierzęce (ewentualnie niedobory witamin B12, B6, kwasu foliowego), więc także "chude" mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego.

hxxp://www.sprawynauki.waw.pl/?section=article&art_id=417
hxxp://wayback.archive.org/web/20120523090934/hxxp://www.pfm.pl/u235/navi/201140
hxxp://bez-recepty.pgf.com.pl/index.php?co=artyk&id_artyk=1020 - Homocysteina - cholesterol XXI wieku (brak tam tylko informacji o wpływie białka odzwierzęcego no i przesada z tym, że Amerykanie poradzili sobie z problemem)

[DoskaZ]

Dziękuję bardzo Ci, An, będę powoli drążyła, chyba zbyt szybko chcieliśmy go przestawić. Jeśli proporcje będą się zmieniać wolniej, to te całe soki trawienne powinny mu się chyba powoli zmieniać i przestanie tak pragnąć nabiału i mięsa.

Może uda nam się go wolniej przekonywać, będę mu po trochu to wszystko czytała (samemu nie będzie mu się chciało czytać).
Siostra, która mu gotuje, też już widzi u siebie efekty diety, zamierza więc mimo teoretycznego powrotu do starej diety minimalizować ilość białka zwierzęcego tak mocno, jak się da.

[Agnieszka]

DoskaZ: oby się udało. Niestety moi bliscy choć lubią to, co gotuje i fajnie się czują nie zmienią nawyków. Nie mam na to wpływu a argumenty nie docierają.

[molooko]

[DoskaZ]

Co do diet opartych tylko na białkach czy tłuszczach zwierzęcych, to było ich mnóstwo, ale z tego co wiem, okazało się, że przynoszą iluzoryczną (chwilową) poprawę, potem nagłe pogorszenie. Nie wierzę w takie diety, przekonują mnie tylko te, które wydają się zgodne z naturą.

Mam w ręku książkę opartą na wieloletnich badaniach na dużej grupie pacjentów Dr Caldwell B.Esselstyn Jr "Chroń i lecz swoje serce" i to mnie naprawdę przekonało, wszystko poparte solidnymi przypisami. Możliwe, że wprowadzenie jajek rzeczywiście nie jest aż takim wielkim problemem ale już mleka i mięsa w przypadku Taty naprawdę się obawiam. Rzecz w tym, że te 3 miesiące na diecie roślinnej (z cotygodniowym "dniem rozpusty") już dały u Taty wymierne efekty, dlatego wiem, że to działa.

Najbardziej mnie przekonuje to, że dieta roślinna była zawsze dla człowieka bardziej naturalna, że mięso - jeśli było - to bardzo rzadko, tylko od święta. Nie było lodówek, a jeszcze wcześniej nawet nie było hodowania zwierząt. Więc mięso jadło się bardzo rzadko. Rak i choroby serca są ponoć chorobami cywilizacyjnymi, więc jeśli winna im jest między innymi dieta - to na pewno trzeba wracać do tamtych korzeni. Zresztą coś w tym jest - surowy owoc czy warzywo zwykle nie wzbudza w człowieku obrzydzenia - a surowe mięso zwykle tak. Gdy jesteśmy głodni chętnie sięgamy po owoce, ale raczej nie szukamy zająca do zabicia i rozszarpania. Tak na logikę. Gdybyśmy rzeczywiście musieli sami zabić zwierzęta, które zjadamy, to chyba niewielu zostałoby na świecie mięsożerców.

Krowy czy kozy hoduje się co prawda od dość dawna, ale wiem, że mleko potrafi uczulać i dawać bardzo dziwne objawy, tyle że moje dziecię tak ubóstwiało mleko, że zupełnie nie dało się go odstawić, pił całymi zgrzewkami, a pewności nie mieliśmy, bo testy alergiczne mleka nie wykazywały. Teraz mojemu dziecku znikła nagle astma alergiczna, po 13 latach walki z nią. To też mnie przekonało - i u niego myślę, że u niego to raczej chodziło właśnie o mleko.

[molooko]

[DoskaZ]

Mamy kryzys związany z dietą ale wolałabym nie rozmawiać o nim na forum ogólnym. Czy jest taką możliwość, żeby o tym porozmawiać w miejscu bardziej prywatnym?

[molooko]

Jest funkcja prywatnych wiadomości, jeśli to Pani chodzi.

[DoskaZ]

Nie, nie chodzi mi o PW.

Na forum jest wszystko, co jest "cacy".

Na dobre wiadomości jest nawet wydzielone miejsce:
"Tylko dobre wiadomości
W tym dziale możemy się pochwalić, pogratulować czy złożyć życzenia. Słowem, kraina wiecznej słodkości. "

Gdzie jest dział:
"Złe wiadomości
W tym dziale możemy się pożalić, ponarzekać i oczekiwać pocieszenia. Słowem, kraina ciemności. ".

Nie sądzę, żeby każdy kochał się żalić publicznie, gdzie może to przeczytać ktoś, kto nas zna i skojarzy, a jest zdecydowanie przekonany, że mięso jeść należy.

Przypuszczam, że nie wszyscy początkujący weganie sobie radzą z tak ogromnymi zmianami w diecie. Ja sobie ostatnio chyba zupełnie przestaję radzić.

Przyjaciół się nie poradzę, bo jedyną ich odpowiedzią będzie "a nie mówiłam/em". Osoby z rodziny, które są weganami od lat są nimi nie dla zdrowia, tylko z powodu przekonań, więc sami uważają, że dieta wegańska jest nienaturalna i trzeba uzupełniać ją udziwnieniami w stylu całych ton tofu, mleka sojowego i preparatów witaminowych. Jeśli oni mają rację (weganizm szkodzi zdrowiu), to ja zrezygnuję, a już na pewno przekonam syna do powrotu do normalnej diety. Mam jeszcze nadzieję, że jest inaczej, więc zostaliście mi tylko Wy.

[kasienka]

DoskaZ, tu jest temat "trzy powody do warczenia"
hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=4243&postdays=0&postorder=asc&start=0

można sobie ponarzekać

Co do wątpliwości dotyczących diety, nie ma się chyba czego wstydzić. Pewnie wielu osobom zdarzają się kryzysy. Raczej mało prawdopodobne, żeby ktoś Cie tu zaczął opieprzać, że Ci nie wychodzi Są tu różni ludzie, różnie jedzący. Ja nie jadłam mięsa przez 14 lat, w tym czasie rok byłam weganką, potem nagle zaczęłam mięso od czasu do czasu jeść. Teraz właściwie mi się nie zdarza, choć nie powiem, że jestem całkiem wege i tak się nie określam. Po prostu bardzo unikam, nie potrzebuję przynależności. Wiele osób o tym wie i nigdy nie usłyszałam tu złego słowa na swój temat, choć pewnie dla niektórych jest to trudne do przełknięcia. Za to wciąż dowiaduję się nowych rzeczy, wpadają nowe pomysły na fajne potrawy czy rzeczy, które są istotne dla zdrowia i tu jest skarbnica i mnóstwo ludzi, którzy mają na ten temat dużą wiedzę.

Nie sądzę, żeby była potrzeba otwierania zamkniętego działu do żalenia się na ten temat - i tak wiele osób miałoby do niego dostęp i i tak większości z nich pewnie nie znałabyś osobiście, więc niewiele by to chyba zmieniło?

Nie załamuj się

[DoskaZ]

To nie jest tak, że nic mi nie wychodzi. Coraz lepiej gotuję bez mięsa, znajduję świetne przepisy i dostosowuję je do naszych potrzeb. Jest smaczniej, niż kiedykolwiek wcześniej. Jest więcej warzyw, niż kiedykolwiek wcześniej. Jest też więcej rzeczy, które wcześniej jedliśmy tylko pieczone, a teraz jemy surowe (siemię lniane, sezam, pokrzywa, szpinak, cukinia). Nie ma tłuszczy zwierzęcych ani margaryny, a olej jemy raz od wielkiego dzwonu. Teoretycznie powinno być zdrowiej.

Chodzi o to, że jakoś inaczej, nerwowo się zrobiło w domu. Wszyscy się na siebie ostatnio drzemy, nigdy tak nie było. B12 jakoś już na to nie pomaga. A wiosna jest przecież co roku.

Wkurza mnie, że jem prochy, a one nam i tak nic nie dają (B12, nie znoszę i nigdy wcześniej nie stosowałam suplementów diety, witamin, dodatków itp - w dzieci też nigdy nic takiego nie pakowałam i rosły zdrowo).

I nie mówcie mi, że to dlatego, że chce nam się mięcha, bo to nieprawda. Były święta, byliśmy na weselu, wszyscy jedli przy nas mięso i nabiał i mogliśmy to jeść (tak, jak mówiłam wcześniej - zrezygnowaliśmy z mięsa tylko dla zdrowia, więc odstępstwo nie byłoby problemem), a jednak jedliśmy potrawy wegańskie.

Zaczynam się więc zastanawiać, czy my nie robimy sobie krzywdy. Czy istnieje chociaż jedna osoba tutaj na forum, która jest na diecie czysto wegańskiej od minimum roku, je sobie te niemyte warzywa z ogródka, nie używa tabletek B12 ani D3 i jest zdrowa?.

[ropuszka]

[majaja]

[majaja]