wegedzieciak.pl

[sebusel]

[pao]

są sytuacje gdzie szczepienia są uzasadnione, jednak we współczesnym świecie są nadużywane i tracą swoją role.

ja nie jestem przeciw szczepieniom, ale jestem przeciw bezmyślności szczepień. a niestety szczepienia własnie urosły do rangi absurdu i kompletniej komercjalizacji.

są sytuacje gdzie szczepienia są uzasadnione, jednak we współczesnym świecie są nadużywane i tracą swoją role.

ja nie jestem przeciw szczepieniom, ale jestem przeciw bezmyślności szczepień. a niestety szczepienia własnie urosły do rangi absurdu i kompletniej komercjalizacji.

[Humbak]

...ponadto, nawiązując do Dagi, liczba dzieci które zaznały urazów poszczepiennych w teorii oznacza niewielki procent, jeszcze 200 lat wstecz szczepienia decydowały o przeżyciu lub nie. Problem - tak ja to widzę dziś - jest w tym, że szczepienia obecnie nie są tym dobrodziejstwem jakim było na początku:
- niewyobrażalna liczba szczepień spowodowała że gro bakterii i wirusów już się również zaszczepiło i dodawanie kolejnych powoduje efekt diabelskiego koła: szczepienie-usuwamy chorobę-bakterie się uodparniają-my chorujemy ponownie, ale na te uodpornione bakterie-nowa generacja szczepień itd...
- lekarze nie prowadzą statystyk żadnych co do zachorowań i powikłań poszczepiennych, a ich argumentacja 'gdyby nie szczepienia to' przypomina 'kiedyś człowiek jadł mięso i było dobrze' - nic dziwnego że opierając się na teorii o zdrowiu neandertalczyka trudno być wiarygodnym
- lekarze nie badają bo nie umieją i nie chcą prawdziwych przyczyn chorób, a nawet jeśłi rozpoznają - tak jak u mojej natalii - objawy choroby szczepiennej to i tak w wypisie oszukują i natalia ma wypisane zapalenie krtani
- oszukują oszukują i jeszcze raz oszukują. Kłamią w żywe oczy i boją się przyznać do wielu rzeczy oczywistych, bo grozi im że stracą pracę.
I dlatego tak niebezpiecznie jest teraz szczepić - tak uważam. Gdybym miała konkretny procent zagrożenia, prawdziwe dane o szczepionkach, ich zawartości itd, kto wie jak by się obecnie potoczyła ta dyskusja...

[DagaM]

No wlaśnie, gdyby sie człowiek znał na tym
Od soboty rozpisuje maile po znajomych w Irlandii i Holandii, a jeszcze jedna osoba ma sie dowiedziec jak to jest w Niemczech (wiem, ze juz bylo o tym, ale nie zaszkodzi zrobic niezalezny wywiad). Rowniez za dwa tygodnie bede miala kontakt z przyjaciolka z Belgii. Robie miedzynarodowy wywiad srodowiskowy, bo sie na tym nie znam. A tak samno jak pao, nie jestem ani przeciwniczka szczepien, ani zwolenniczka, ja po prostu chce znac prawde, bo najwazniejsze w tym wszystkim jest zdrowie naszych dzieci.

[Alispo]

[DagaM]

[olgasza]

to ja moge dodac od siebie, jak wyglada sytuacja w Czechach, bo mieszkalam tam dlugo. Jest niestety tak samo restrykcyjnie jak u nas - szczepienia dzieci i niemowlat sa obowiazkowe. Kilka lat temu byla dosc glosna sprawa rodzicow, ktorym odebrano dziecko, poniewaz matka nie chciala go zaszczepic
Mala wrocila do rodzicow dopiero po dwoch miesiach bodajze i to glownie z powodu burzy w mediach.. Niestety nie wplynelo to w zaden sposob na zmiane prawa dot.szczepien. Ci bardziej uswiadomieni i zaniepokojeni rodzice nie szczepia dzieci, ale robia to w wielkiej konspiracji..

[pao]

[Alispo]

[pao]

no ja kota nie szczepię, ale i mój kot jest takim panikarzem, że za drzwi boi sie wyjść. niemniej psa bym szczepiła, właśnie choćby przez wzgląd na prawo i ewentualne konsekwencje w razie wypadku...

no ja kota nie szczepię, ale i mój kot jest takim panikarzem, że za drzwi boi sie wyjść. niemniej psa bym szczepiła, właśnie choćby przez wzgląd na prawo i ewentualne konsekwencje w razie wypadku...

[Alispo]

[pao]

wiem,z ę ryzyko zawsze istnieje, jednak ja mam właściwe filtry na drzwiach w moje progi nie wejdzie nic co miało by zaszkodzić komukolwiek z domowników (a buty i tak stoją przed drzwiami )

wiem,z ę ryzyko zawsze istnieje, jednak ja mam właściwe filtry na drzwiach w moje progi nie wejdzie nic co miało by zaszkodzić komukolwiek z domowników (a buty i tak stoją przed drzwiami )

[DagaM]

[pao]

energetyczne magii w tym nie ma więcej jak w każdym normalnym zjawisku ważne że działają

energetyczne magii w tym nie ma więcej jak w każdym normalnym zjawisku ważne że działają

[DagaM]

Też bym takie chciała, ale na mojego ojca raczej nie zadziałają, przejdzie przez każde filtry

[pao]

przejść przejdzie, ale będzie unikał przechodzenia przez nie przynajmniej póki mu sie energetyka nie zmieni mój do mnie raczej nie zagląda, chyba że musi

przejść przejdzie, ale będzie unikał przechodzenia przez nie przynajmniej póki mu sie energetyka nie zmieni mój do mnie raczej nie zagląda, chyba że musi

[DagaM]

rewelacja!!! A czy moge prosić o szczegóły tych filtrów, może na komunikatorze, żeby nie zmieniac tematu wątku...

[taniulka]

[Humbak]

[alcia]

Otóż to... z tym polio sprawa wcale nie jest taka oczywista. Lekarze przypisują sukces nad jego opanowaniem szczepieniom, ale alternatywne źródła pokazują to w całkiem innym świetle.

[pao]

ale zauwazmy jedną rzecz: zyjemy w świecie w którym wszyscy, wszystkim nas straszą: bakterie złe, używaj domestosa, kupuj tylko sprawdzone, testowane i wyłacznie markowe i inne takie.

ludzie przez to wszystko przestali ufac intuicji, nie ufają sami sobie i ładują sie w błędne koło, które powoli ich wykańcza, ale ci co mieli zarobić i tak zarobią... tylko od nas zależy czy w tym konsumpcyjnym chaosie znajdziemy siebie i swoją drogę.

ale zauwazmy jedną rzecz: zyjemy w świecie w którym wszyscy, wszystkim nas straszą: bakterie złe, używaj domestosa, kupuj tylko sprawdzone, testowane i wyłacznie markowe i inne takie.

ludzie przez to wszystko przestali ufac intuicji, nie ufają sami sobie i ładują sie w błędne koło, które powoli ich wykańcza, ale ci co mieli zarobić i tak zarobią... tylko od nas zależy czy w tym konsumpcyjnym chaosie znajdziemy siebie i swoją drogę.

[michał]

Matko! Opuściłem temat na niecały dzień, a tutaj dwie tony postów. Ustosunkuję się jedynie do tego, co pisał Sebastian ponieważ dotyczy to spraw fundamentalnych.

Po pierwsze odrzucam jakiekolwiek próby wprowadzaniu podziały na medycynę akademicką i medycynę naturalną/alternatywną. Medycyna jest jedna (podobnie jak jedna jest fizyka, meteorologia, biologia, geologia etc.) i wchodzi w skład innych nauk empirycznych. Wiąże się to z pewnymi standardami i metodologią, której podstawą jest materializm metodologiczny, czyli badamy zjawiska zachodzące w świecie naturalnym bez odwoływania się do zjawisk nadprzyrodzonych itp. Wprowadzanie fałszywego, moim zdaniem, podziału na medycynę akademicką i alternatywną prowadzi do tworzeniu podwójnego standardu, gdzie medycyna akademicka musi sprostać ostrym wymaganiom metody naukowej, natomiast medycyna alternatywna rządzi się zupełnie innymi, bliżej niesprecyzowanymi, zasadami. Prowadzi to do wielu nadużyć i wypaczeń. Moim zdaniem zjawisko zwane medycyną alternatywną nie może rościć sobie prawa do statusu jaki posiada medycyna właściwa, gdyż nie spełnia tych samych kryteriów.

Nie jestem w stanie odnieść się do kwestii bezpieczeństwa szczepionek, które tu zostały poruszone przez wiele osób. Jest tego tak wiele, że przerasta to moje hobbystyczne zainteresowanie tematem i możliwości czasowe. Niemniej jednak mogę obiecać, że będę pojawiał się tu i ówdzie ze swoimi komentarzami. Tym bardziej, że zgadzam się z opinią wielu obserwatorów mówiących o tym, iż mamy do czynienia z mniej lub bardziej formalnym ruchem antyszczepieniowym.

[pao]

michał, jesteś zwolennikiem metody akademickiej i tyle

rzecz w tym, że coraz więcej lekarzy skłania się ku naturalnym metodom i włączają je oni do swych normalnych praktyk. zatem jak chcesz to co my nazywamy medycyną naturalną nazwij inaczej, ale to jednak istnienie. istnieje i działa.

z czasem coraz więcej teorii niby nienaukowych zostaje potwierdzonych, bowiem nie chodzi o kryteria, ale o wrażliwość i precyzje narzędzi poznania. z czasem są coraz lepsze zatem i to co do tej pory trąciło znachorstwem teraz jest uznane.

najlepszy przykład: zielarstwo

oficjalni, jedyni słuszni lekarze prowadzili niemal krucjatę przeciw zielarzom. teraz niemal każdy powie, że zioła są dobrym rozwiązaniem profilaktycznym i przy wielu schorzeniach z powodzeniem można stosować.

podobnie akupunktura, która odrzucono jako zabobon ale po latach uznano ja jednak jako wartościowe zjawisko (sa juz przecież tytuły lekarza akupunkturzysty)

w Polsce względem akupunktury zastosowano Twoje podejście: odrzucono ja na rzecz tego co mozna zbadać. efekt taki, ze gdy akupunkturę jednak uznano my (polacy) jesteśmy w powijakach, bowiem zarzuciliśmy jej stosowanie, nasi południowi sąsiedzi natomiast (czesi) rozwijali obie te drogi równolegle i mają dużo lepsze rezultaty niż my.

zatem jak chcesz to nie rozdzielaj i wierz jedynie słuszną medycynie. do mnie jednak bardziej przemawia idea holistyczna. tym bardziej, że nie odrzuca właściwie żadnej drogi, a jedynie wskazuje jak i gdzie mogą sie one uzupełniać

a medycyna oficjalna, akademicka i prawnie uznana potrzebuje naturalnego uzupełnienia z którego została odarta właśnie przez "metodykę"...

michał, jesteś zwolennikiem metody akademickiej i tyle

rzecz w tym, że coraz więcej lekarzy skłania się ku naturalnym metodom i włączają je oni do swych normalnych praktyk. zatem jak chcesz to co my nazywamy medycyną naturalną nazwij inaczej, ale to jednak istnienie. istnieje i działa.

z czasem coraz więcej teorii niby nienaukowych zostaje potwierdzonych, bowiem nie chodzi o kryteria, ale o wrażliwość i precyzje narzędzi poznania. z czasem są coraz lepsze zatem i to co do tej pory trąciło znachorstwem teraz jest uznane.

najlepszy przykład: zielarstwo

oficjalni, jedyni słuszni lekarze prowadzili niemal krucjatę przeciw zielarzom. teraz niemal każdy powie, że zioła są dobrym rozwiązaniem profilaktycznym i przy wielu schorzeniach z powodzeniem można stosować.

podobnie akupunktura, która odrzucono jako zabobon ale po latach uznano ja jednak jako wartościowe zjawisko (sa juz przecież tytuły lekarza akupunkturzysty)

w Polsce względem akupunktury zastosowano Twoje podejście: odrzucono ja na rzecz tego co mozna zbadać. efekt taki, ze gdy akupunkturę jednak uznano my (polacy) jesteśmy w powijakach, bowiem zarzuciliśmy jej stosowanie, nasi południowi sąsiedzi natomiast (czesi) rozwijali obie te drogi równolegle i mają dużo lepsze rezultaty niż my.

zatem jak chcesz to nie rozdzielaj i wierz jedynie słuszną medycynie. do mnie jednak bardziej przemawia idea holistyczna. tym bardziej, że nie odrzuca właściwie żadnej drogi, a jedynie wskazuje jak i gdzie mogą sie one uzupełniać

a medycyna oficjalna, akademicka i prawnie uznana potrzebuje naturalnego uzupełnienia z którego została odarta właśnie przez "metodykę"...

[taniulka]

Wiecie co ja tak naprawdę nie boje się,że Nadii sie coś stanie po szczepieniu. Jednak uważam,że taka bomba wirusów w małego bobasa to niesamowita ingerencja. Jeżeli kiedykolwiek zaszczepie (napewno nie na choroby dziecięce) to chce to zrobic wtedy kiedy kiedy będzie miała duzo bardziej rozwiniety układ odpornościowy, którego teraz nie ma. Dziwne dla mnie jest ,ze chuchamy i dmuchamy na dzieci, szaliczek, o matko żeby nie przeciag a wszczykuje im sie pod skóre taka ilośc wirusów.
Maluszki sa przez nas chronione, karmione piersia, i wydaje mi się szczepienie takich małych dzieci niepotrzebne. Wolę stosowąc naturalne szczepionki (sama to wymyśliłam ), wychodze z nią do supermarketu, nie unikam przeziębionych dzieci, nie robię paniki jak na weżmie do buzi to co nietrzeba (oczywiście bez przegięć ) i patrzę co sie dzieje. No i oczywiście praca nad nią nieprzegrzewanie itd. Taka jest moja (nasza) filozofia. Pogadamy za pare lat co z tego wyszło.

[pao]

cóż, im bliżej nam do naturalności (a o to coraz trudniej przy tempie i rozwoju cywilizacyjnym) tym mniej cywilizacyjnych ingerencji jest nam potrzebna

cóż, im bliżej nam do naturalności (a o to coraz trudniej przy tempie i rozwoju cywilizacyjnym) tym mniej cywilizacyjnych ingerencji jest nam potrzebna