wegedzieciak.pl

[tomek]

Mój tekst sprzed dwóch lat. Był na starym wegedzieciaku, wklejam też tutaj. Może komuś sie przyda.

Jako że weganizm praktykuję już 15 lat i mam ciekawe doświadczenia z witaminą B12, pomyślałem sobie, że dobrze będzie podzielić się nimi z szerszym gronem wegetarian. To, jak sądzę, lepsze niż artykuł naukowy, który z natury rzeczy jest bezosobowy.
Wszystko zaczęło się w 1990 roku, kiedy to wkroczyłem dzielnie na wegańską ścieżkę. Oczywiście wtedy nie było internetu, czy innych źródeł informacji, także była to taka ryzykowna wyprawa w nieznane. Ale jako młody wówczas punk mało się tym przejmowałem. O witaminie B12 niewiele wiedziałem, ale byłem pewien że nie zamierzam zażywać żadnych tabletek ( to chyba taki wstręt z dzieciństwa, kiedy to zostałem nimi nafaszerowany porządnie). Mijały lata, pojawiły się książki i pisma ("Zmierzch świadomości łowcy" Marii Grodeckiej czy "Wegetariański Świat") i tak moja wiedza się powiększała, także o B12. Byłem przekonany, że nie ma możliwości jej niedoboru, bo wytwarzają ją mikroorganizmy bytujące w przewodzie pokarmowym człowieka.
Aż wreszcie przybyła jesień 1998 roku, nagle zaczęły się pewne dolegliwości: problemy z wstawaniem, drętwienie w klatce piersiowej i w lewej dłoni. Doszło do tego, że nie byłem w stanie pisać (jako leworęczny) a bylo to dla mnie ważne ze względu na wykłady na uczelni. Zaniepokojony tym faktem udałem sie do lekarza, który wysłał mnie na badanie krwi. Wyniki były mało ciekawe: czerwonych krwinek znacznie ponizej normy i duża ich objętość. Diagnoza: niedobór witamin z grupy b, możliwa anemia. Jako że już wówczas pojawił się na rynku Vegevit B12, postanowiłem wziąć jedno opakowanie. Wkrótce dolegliwości zniknęły i mogłem dalej pisać. Ponieważ byłem już zdrów postanowiłem nie brać dalej tabletek, moja niechęć do wszelkich pigułek okazała się silniejsza od głosu rozsądku. I tak sobie żyłem przez następne kilka lat. Aż do jesieni ubiegłego roku, kiedy to pojawiły się następujące dolegliwości: znów problemy z wstawaniem, drętwienie w klatce piersiowej, ale też tym razem w lewej nodze, a do tego wszystkiego ucisk na żołądku i brak tchu, przyspieszone bicie serca. Uznałem, że to nie przelewki i znowu zrobiłem badania krwi, z podobnymi co sześć lat wcześniej wynikami. Lekarz chcial mi zapisać zastrzyki z B12, ale ja się zdecydowałem na Vegevit, ustaliliśmy że zrobię powtórne badania za 3 miesiące. Tym razem posprawdzałem wszystko w sieci i ponad wszelką wątpliwość ustaliłem, że mam niedokrwistość magaloblastyczną (makrocytową). Zacząłem brać Vegevit codziennie, po jednej tabletce, po śniadaniu i pod język. W ciągu miesiąca dolegliwości zniknęły, a po dwóch następnych udałem się na badania krwi. I cóż się okazało? Wyniki idealne, wszystko w normie, a czerwonych krwinek - uwaga - przybyło mi aż o 5o%. Dziś rozsądek wreszcie zwycięża i biorę sobie 1 tabletkę Vegevitu co drugi dzień. Jestem zdrów i czuję się bardzo dobrze. Ot i cała historia.
Czas może jeszcze na pewne wnioski. Wciąż uważam, że w idealnych warunkach nie trzeba suplementować B12, ale to wtedy gdy mieszka się na wsi, uprawia własne nieskazone rośliny i, co najważniejsze, zjada często takie warzywka prosto z ziemi. Jak wiadomo mikroorganizmy wytwarzające B12 bytują w ziemi i na roślinach, ale chemia niszczy je, podobnie zresztą ich nadmierne oczyszczanie czy mycie. Dziś, mieszkając w mieście, trudno zapewnić sobie dowóż tej witaminy i dlatego należy ją suplementować. U mnie objawy niedoboru wystąpiły po ośmiu i, później, sześciu latach, ale przyjmuje się, że może to nastąpić w okresie od trzech do ośmiu lat. Przez ten czas zapasy witaminy B12 magazynowane są w wątrobie. Gdy się skończą zaczynają się problemy.
Oczywiście każdy organizm reaguje inaczej, ale jednak przestrzegałbym przed zaniedbywaniem spożywania B12 u wegan, choć wiem, że tacy eksperymetatorzy jak ja i tak zrobią swoje. Może jednak komuś przyda się ten tekst, szczególnie tym którzy dopiero zamierzają wkroczyć na wegańską ścieżkę lub są na jej początku.

[DagaM]

Dodam jeszcze zalecane dzienne dawkowanie wit. B12 dla wegan:
-2.4 mikrogramy dziennie, dla osoby dorosłej
-2.6 mcg dla kobiet w ciąży
-2.8 mcg dla kobiet karmiących
-0.3 mcg dla niemowlaka, od drugiego tygodnia życia, aż do drugiego roku, a później dawkę zwiększyć.

źródło: "Becoming vegan" Brenda Davis, R.D. & Vesanto Melina, M.S., R.D.

[Lily]

A szczególnei kobiety powinny o tym pamiętać, zwłaszcza jeśli są lub planują zajść w ciążę...

[kamma]

tekst Tomka natchnął mnie do rozpoczęcia suplementacji, tak na wszelki wypadek. Pomyślałam: "Nic złego się nie dzieje, ale lepiej nie zawalić, bo te objawy neurologiczne są niepokojące". No i kupiłam sobie Vegevit. Słuchajcie, już po 2 dniach odczułam znaczną zmianę! Wcześniej byłam non stop zmęczona, ale tłumaczyłam to sobie trudami macierzyństwa. A od kiedy biorę B12, jestem nie do zatrzymania! Śpię mało, budzę się wcześnie, mam o wiele więcej energii. Zadbajcie o B12, bo to poprawia jakość życia

[Lily]

Ja swojemu niemężowi zaczęłam dawać też, bo mięsa prawie nie je, jajek też, mało nabiału... a i z tego co o nabiale czytałam to za wiele tam tej witaminy nie ma.

[kasienka]

tomek, fajnie, że to napisałeś. Mam nadzieję, że mój mąż tez kiedyś się przekona do vegevitu i że nie będzie za późno...Bo ja nie daję rady jak za dzieckiem biegać i mu tableteczki wciskać...

[Jędruś]

Ja pobieram witaminę B12 w roztworze, sam przygotowywuję roztwór.
Mały słoiczek w którym zaznaczasz poziom 100 mL (wlać 2 kieliszki (50-tki) wody) i zaznaczyć poziom, naklejając kawałek plastra, mazakiem itp.)
Do słoiczka wrzucasz tabletkę z B12 (100 mikrogramów) zalewasz przegotowaną, schłodzoną wodą do 70-80 ml poziomu. Wstawiasz do lodówki na noc lub na dzień jak ci pasuje po takim czasie się rozpuści. Następnie na sitku przez szmatkę odcedzasz. Dopełniasz słoiczek do poziomu 100 mL.
Wtedy: 1 mL roztworu zawiera 1 mikrogram witaminy B12
Średnia 1 łyżka stołowa zawiera przeciętnie 3 mL.

Ponieważ jednorazowe wchłanianie witaminy B12 jest bardzo małe t.j. z pierwszych 5 mikrogramów wchłania się jedynie połowa t.j. 2,5 mikrograma, dzienna zapotrzebowanie to ok. 3-5 mikrogramów (zależy to od osoby).

Natomiast aby jednorazowo dostarczyć 3 mikrogramów trzeba aż 100 mikrogramów (tak, tak, powyżej 2,5 mikrograma poprzez czynnik IF a reszta poprzez zwykłą dyfuzję ale wtedy efektywność wchniania witaminy B12 gwałtownie spada do 1% i mniej) Polecam zapoznać się z rozdziałem 32 Jak były formułowane zalecenia (opracowania o B12) link poniżej:
hxxp://www.surawka.republika.pl/WITAMINA%20B12.htm

Wystarczy pobierać 2 razy na dzień po 5 mikrogramów B12 w postaci roztworu t.j. dwie łyżki stołowe np. rano i wieczorem (wymagany jest 5-6 godzin odstęp czasowy). Limitem jest przenośnik witaminy B12 zwany IF (intrinsic faktor) a nie witamina B12 jako taka, ten przenośnik regeneruje się po 5-6 godzinach, dopiero po tym czasie jest w stanie przyjąć następną porcję witaminy B12) To jest opisane w rozdziale 10 i 32 na ww. linku.

Dlaczego lepszy roztwór:
Tabletka zawiera np. 100 mikrogramów B12
1 mikrogram to jedna milionowa grama (1/1000000)
A sama tabletka waży ok. 0,5 grama a nie 100 mikrogramów, reszta to niepotrzebne dodatki.
Poprzez zrobienie roztworu i odcedzeniu na sitku przez szmatkę pozbywamy się wszelkiego rodzaju bezużytecznych dodatków tabletkowych.

Drugi czynnik to po prostu jest taniej, 1 tabletka 100 mcg B12 wystarcza jednej osobie na tydzień (2x po 2 łyżki stołowe), to są wtedy groszowe sprawy.
Natomiast 1 tabletka z 1000 mcg B12 (rozpuszczanie w 1 litrze wody) wystarcza jednej osobie na 2 miesiące, a 4 osobom na 2 tygodnie (dla rodzinki poręczniejsza jest witamina B12 zawierająca 1000 mikrogramów.

W moim przypadku: pobieram 2 razy dziennie po 2 łyżki stołowe ww. roztworu, zrobiłem badanie na poziomy witaminy B12, wynik 381 pg/mL osocza
Norma: 350-450 pg/mL osocza
Poniżej: 170 pg/mL niedobory
Powyżej 600 pg/mL wskazuje na dietę zbyt bogatą w białko lub inny powód pobieranie dożylnie witaminy B12 (niektóre osoby muszą to robić np. osoby cierpiące na anemię złośliwą). Sportowcy też biorą, ale biorąc dożylnie B12 nie wolno przekraczać 1000 pg/mL ponieważ wtedy wydolność fizyczna organizmu spada.

Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty.

[kasienka]

Jędruś, ale mądry jesteś, cenne info

A czy u Was też B12 jest na receptę? I dlaczego? Czy nadmiar może zaszkodzić?

A i jeszcze słyszałam jakiś czas temu, że B12 działa też antydepresyjnie, czy to faktycznie ma jakiś związek ze sobą?

[Lily]

Na receptę? U mnie jest bez recepty i Vegevit i Naturella.
A co do depresji, to faktycznie są doniesienia, że trzeba czasem suplementować w depresji, ale ja nie zauważyłam żeby mi to jakoś szczególnie pomagało na zły nastrój (kiedyś chorowałam).

[kasienka]

U nas tez było zawsze bez recepty, a jak kupowałam ok.rok temu(nie schodzi, bo małżonek nie raczy łykać...) to pani nie chciała mi sprzedać, powiedziała że jest na receptę(vegevit) w końcu, jak jej wytłumaczyłam po co mi ta witamina, to wypisała mi jakąś receptę farmaceutyczną, czy coś takiego. Myślałam że chodzi o sportowców, bo oni chyba tez to łykaja i maja tendencje do przesady czasem

[Lily]

Ja się obawiałam, że mi właśnie nie będą chcieli sprzedać, bo gdzieś czytałam, że na receptę, ale spoko. jakby było inaczej to bym poszła do innej apteki

[tomek]

[DagaM]

[kasienka]

[hans]

[Alispo]

Ostatnio Vegevit kupowala mi babcia... Recepty nie chcieli,za to co ciekawe,podobno aptekarka spytala"Jak silna niedokrwistosc?" Babcia oczywiscie odpowiedziala,ze bardzo silna bo ani miesa ani mleka nie je aptekarka sie przejela

[Lily]

[kasienka]

Alispo,

[hans]

babcia weganka...ale supcio

[Lily]

To nie babcia, to Alispo

[hans]

[Lily]

może są takie babcie, ja nie znam

[hans]

[Alispo]

Babcia na moja diete strasznie narzeka-jak z reszta widac po tej historyjce Wiele bojow stoczylam..po latach jednak mam weganskie obiadki,chociaz nadal uwaza,ze sobie szkodze itd.Czyli typowo,jak to w rodzinie gdzie sa normalni i dziwacy a ja jestem jedynym dziwakiem,no,moj brat tez troche,bo je"tylko"ryby,tez troche dziwniejszy od normalsow .
OT

[Jędruś]

Moja babcia (90 latek) chociaż niewegetarianka, pobiera B12, usłuchała mnie.

Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty

∫¾∫