wegedzieciak.pl

[Malinetshka]

[Lily]

Pewnie gdyby chodziło o osobę do mięsa przyzwyczajoną czy wręcz jedzącą go dużo, to dobrze byłoby ograniczyć. Dla odmiany w przypadku Zuzi trzeba być bardzo ostrożnym, bo wiem, że zjedzenie mięsa przez kogoś kto długo nie jadł (a Zuzia przecież nigdy nie jadła) może się skończyć wymiotami, biegunką, a tego przecież nikt nie chce. I czy w ogóle Zuzia chciałaby spróbować? Tego też nie wiemy...

[ Dodano: 2008-02-01, 12:00 ]

[renka]

Wiecie co, jak czytam niektore wypowiedzi to dziwnie sie czuje. Wyglada wiec na to, ze wegetarianizm nie jest wcale tak dobra i bezpieczna dieta, gdyz sa przypadki (np. roznego rodzaju choroby), gdzie jednak mieso jest konieczne do spozycia. Sorry, ale dla mnie to zupelnie zaprzecza wielu rzeczom, ktore sa tutaj na forum wypisywane.

Kasienko, ja bede kontaktowac sie np. z Agnieszka Biernat - mysle, ze pomoze ona Tobie w stworzeniu optymalnej diety dla Zuzi, gdzie podawanie miesa wcale nie bedzie konieczne.

[Malinetshka]

[Malati]

[PiPpi]

[ań]

czarna96, chodzi o to co pisała Mirka w wątku o pomocy dla Kasi, że białka w mięsie jest dużo i bardzo przyswajalnej formie, do tego organizm nie musi zbierać potrzebnych aminokwasów by powstało wiązanie białka, one tam już wszystkie są. Wegetarianizm opiera się nie tylko na tym, ze bez mięsa zdrowiej, ale też że nie trzeba zabijać zwierząt bo w innym pożywieniu można sobie dostarczyć tego czego organizm potrzebuje-ale chyba zgodzisz się ze mną, że to nie jest takie hop siup, że potrzebna jest do tego wiedza, bo trzeba odpowiednio komponować składniki, aby organizm(zwłaszcza dziecka, który potrzebuje białka więcej niż dorosły, a tu mamy przypadek, gdy białko jest bardzo ważne a choroba je kradnie, więc total szczególny przypadek!) miał wszystko czego trzeba w odpowiednich ilościach.

No i właśnie, wyżej napisałam istotną rzecz-mowa tu o dziecku chorym a my raczej zajmujemy się komponowaniem diety dla dzieci zdrowych, w "normalnych" warunkach - wtedy wiadomo, ze dieta ta wystarcza, mamy poza tym w tym doświadczenie. Natomiast tu jest bardzo wyjątkowa sytuacja i trzeba do tego podejść z otwartą głową, trzeba wybrać to co najlepsze, przecież nikt nie będzie podawał Zuzi smażonego tłustego mięcha

[Humbak]

[Malati]

[renka]

Uwazam, ze cala ta dyskusja na temat jedzenia czy niejedzenia miesa jest w tym watku nie na miejscu.
Na forum jest sporo osob majacych duza wiedze na temat wlasciwego odzywiania, wiec pomozmy po prostu Kasience w ulozeniu dobrze zbilansowanej diety (wegetarianskiej) dla dziecka z choroba nowotworowa. Moze ktos ma znajomych dietetykow, ktorzy by mogli w tym pomoc?
Popytajcie.
Ja tak jak wspominalam bede komunikowac sie z Biernat, ona ponoc ma wiedze na ten temat.

[ań]

czarna96, chodzi mi o to, że nie ma się co zniesmaczać, ze mięso bierzemy pod uwagę-nie podważamy w ten sposób tego, ze dieta wege jest zdrowa i wystarczająca, chodzi o to, że przypadek jest bardzo szczególny i trzeba mieć otwarta głowę na wszystko bo chodzi o to by Zuzia jak najszybciej wyzdrowiała. Ja np. nie mam pojęcia jak wygląda organizm po chemii i w ogóle w walce z białaczką, więc nie będę się tu upierać która metoda lepsza-uważam, ze trzeba zajrzeć wszędzie. Są ludzie którzy mają w tym doświadczenie i trzeba by takich znaleźć, wtedy wszystko będzie jaśniejsze. Teraz to sobie tylko gdybamy.

co do mięsa w chińskiej kuchni to się z Tobą nie zgodzę- w kuchni pięciu przemian szeroko stosuje się mięso celem wzmocnienia organizmu, więc chyba niesłusznie przyczepiłaś się do wypowiedzi Dyni..

[Humbak]

Znalazłam takie ogólne zalecenia co do jedzenia przy chemioterapii:

Przy braku apetytu należy:

Wprowadzić zasadę: „jeść mniej, ale częściej”, nawet jeżeli nie jest to zwykła pora spożywania posiłków (należy jeść wtedy, gdy poczuje się głód).
Jeść pokarmy wysokokaloryczne.
Wzbogacić swoją dietę, wypróbować nowe przepisy kulinarne.
Jeść powoli, w ciszy i spokoju. Można także zmienić charakter (nastrój) spożywanych posiłków - spróbuj jeść z rodziną, zapal świece, włącz cichą nastrojową muzykę czy radio lub telewizor.
Pobudzać apetyt np. aktywnością fizyczną (spacer, jazda na rowerze) lub lekami (Citropepsin, Peritol).
W ciągu dnia używać dodatków o wyraźnym smaku (herbata miętowa, guma do żucia, pastylki miętowe jak Mentos czy Mynthon, pastylki z eukaliptusa, można także jeść pokrojonego w kostkę i schłodzonego ananasa - jest najlepszy w tym celu spośród owoców południowych).

W przypadku pojawienia się mdłości należy:

Przestrzegać zaleconej diety.
Jeść mało, często i powoli.
Dużo pić w ciągu dnia, ale małymi łykami, nie wolno pić dużo w krótkim czasie. Łącznie powinno się wypić nawet do 2 i więcej litrów (8-10 szklanek). Należy zwłaszcza pić między posiłkami zimne płyny. Lepiej także jest pić napoje nie w czasie jedzenia, a w godzinę przed lub po posiłku (zalecane są soki niesłodzone - jabłkowy czy winogronowy). Wskazane jest także dodawanie do jedzenia sosów.
Dodać do posiłku małe ilości produktów o wyraźnym smaku (cytryna, sól, marynaty - grzyby, ogórki konserwowe, papryka).
Pić napoje gazowane - zmniejszają uczucie nudności.
Nosić lekkie, nie uciskające ubrania.
Oddychać głęboko i powoli.
Kilka razy w ciągu dnia zjeść schłodzone (zimne): mięso, ser, owoce, chleb - dobrze jest trzymać je pokrojone w lodówce na talerzyku.
Odpoczywać po każdym posiłku - początkowo na siedząco, a po ok. 2 godzinach - w pozycji leżącej z głową ułożoną nieco wyżej niż podczas snu.
Nie dopuszczać do wysychania śluzówek jamy ustnej poprzez częste picie małych łyków lub ssanie pastylek (landrynek).

W przypadku szczególnie nasilonych mdłości należy spożywać szczególnie: buliony, soki, pokarmy na żelatynie czy suche tosty.
Aby zapobiec powstawaniu nudności należy np. zjeść rano, przed wstaniem z łóżka, na czczo, suchy herbatnik (bez nadzienia, cukru, czekolady).

Podczas mdłości powinno się unikać:

W miarę możliwości - przyrządzania posiłków (ich zapach, widok, dotyk - pobudzają nudności).
Pokarmów tłustych, pieprzu, przypraw oraz pokarmów o silnym zapachu.
Pokarmów gorących (mogą pobudzać nudności i wymioty) - wówczas lepiej jest jeść pokarmy chłodne lub zimne.
Jedzenia tuż przed podaniem leków chemicznych (najlepiej jest zjeść min. 4-5 godzin wcześniej).Pokarmów smażonych, wzdymających i tłustych. Natomiast powinno się przyjmować raczej takie pokarmy, które podaje się na zimno lub w temperaturze pokojowej i które nie mają ostrego aromatu.

Kaloryczność (odżywczość) potraw można zwiększyć poprzez:

Jedzenie większych ilości masła lub margaryny.
Picie koktajlów mlecznych.
Dodawanie sosów śmietankowych lub stopionego żółtego sera do warzyw.
Sporządzanie zup w proszku poprzez ich rozpuszczenie w mleku, a nie w wodzie.

Dr n. med. Robert Wiraszka
Lekarz radioterapii onkologicznej
Specjalista chemioterapii nowotworów
Źródło: www.amazonki.com.pl

[Mirka]

[Humbak]

tu jest opisane co to takiego ta białaczka, choć instrukcja dla dorosłych, warto się zapoznać - mi pozwoliło zrozumieć co toto: hxxp://www.leukemia-net.org/content/e77/e4342/e4343/e4417/infoboxContent4841/ALL_bruchure_polish.pdf

[renka]

Cytat:

Choć nie ma specjalnych zaleceń żywieniowych, pomagających w leczeniu przewlekłej białaczki limfatycznej, za wskazaną uznana jest dieta bogata w warzywa i owoce, ograniczone spożycie mięsa i tłuszczów zwierzęcych.

hxxp://www.przychodnia.pl/rbt/index13.php3?s=3&d=6&t=13&p1=7

[Malati]

[dynia]

[Karolina]

Dziewczyny z Poznania a pamiętacie spotkanie edukacyjne jak byłyśmy jeszcze w ciąży? To z lekarką z Krakowa? Ona wyraźnie mówiła jak organizm rozpoznaje białka - jak bardzo musi się napracować żeby rozłożyć białko zwierzece, jak ostro reaguje na nie układ immunologiczny? Każde białko jest rozbijane na aminokwasy. Roślinne nie jest jednak traktowne jako wrogie i nie ma efektu obronnego w organizmie.
Może macie namiar do tej dietetyczki, moze ona też by coś podpowiedziała?

[Malinetshka]

Ja bym jednak optowała za niewprowadzaniem mięsa w diecie Zuzi..
Wydaje mi się, że to może obciążyć jej organizm.
Ewentualnie rybie OMEGA 3, najlepiej z przebadanych ryb..

Ale oczywiście, że decyzję podejmą Kasia i Marcin. Również wierzę, że cokolwiek postanowią - będzie dobrze Energia miłości pchnięta w pożywienie wzbogaca je o niepowtarzalne działanie. I tak też się stanie

[Humbak]

skąd można wziąć dane o zapotrzebowaniu białka w chemioterapii? siedze na necie od rana i kurka nic...?

[koniczynka_k]

mi się wydaje, że warto by było skontaktować się z dr Klemarczykiem (dobrze zapamiętałam?) - jak juz ktoś pisał. nawet jeśli on nie będzie miał potrzebnej wiedzy do na pewno da kontakt do odpowiedniej osoby, jak myślicie?

[kasienka]

[nitka]

[Agnieszka]

Sądzę, że podanie mięsa dziecku wege może wywołać problemy ze strony układu pokarmowego.
Dietę skonsultowałabym z innymi lekarzami Klemarczykiem, Romanowską, Dalecką.......
Czerwona soczewica jest b łagodna nie rezygnowałabym z niej
Postawiłabym też na produkty eko/bio (warzywa, oleje, kasze.........)


Jest też preparat (z colostrum) Transfer Factor u moich znajomych się sprawdzał.


oczywiście wszystko do przemyślenia

Trzymam kciuki i do odwołania codziennie jestem

[ań]