wegedzieciak.pl

poughkeepsie · **Pomogła:** 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306

pisałam wcześniej, większość przepisów wykonawczych wydanych do poprzedniej ustawy utrzymano w mocy, m.in właśnie to nieszczęsne rozporządzenie. Piszę nieszczęsne, bo własnie w nim jest opisany tryb postępowania w razie odmowy obowiązkowego szczepienia czyli zgłoszenie sanepidowi, który potem ma prawo wszcząć pstępowanie egzekucyjne w administracji po wydaniu odpowiedniego postanowienia. A do tego dochodzi jeszcze kodeks wykroczeń, z art.115. Jeden wielki chaos. Na moje oko to tak w zasadzie zmienił się tryb, ale tak naprawdę organy nie zostały pozbawione środków przymusu niestety.

sunshinediver · Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 9 Skąd: Gdynia

Pozdrawiam wszystkich, zapodaje link ktore byc moze rzuca jakies swiatlo na strone prawna zagadnienia w swietle najnowszej ustawy ktora weszla w zycie na poczatku br.
hxxp://www.forum.prawnikow.pl/43108.htm

monica · Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 4

dzięki za odpowiedz poughkeepsie
przytaczam pismo
zgodnie z art 15 par1, 2, ustawy z dnia 17.06.1966 o postepowaniu egzekucyjnym.......,Państwowy Powiatowy Inspektor Sanitarny po stwierdzeniu na podst otrzymanego wykazu osób niezaszczepionych ( lista opornych) wystawionego......, iż obwiazek wynikajacy z przepisów art 17 ust 1 ustawy z dnia 5.12.2008 o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakażnych.....oraz Rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 19.12.2002 w sprawie wykazu obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dok. szczepień

dot. zaszczepienia dziecka.........
wzywa zobowiazaną do niezwłocznego wykonania tego obowiązku i zaszczepienia dziecka.
W przypadku jego niewykonania zostanie po upływie 7 dni od daty doręczenia niniejszego upomnienia, wszczęte postepowanie egzekucyjne i nałożona grzyna w celu przymuszenia do kwoty 10 000 zł z możliwością nakładania grzywien do kwoty 50 000 zł
Nie uczynienie zadość obowiazkowi szczepień ochronnych skutkować może także skierowaniem do sądu grodzkiego wniosku o ukaranie wobec osoby sprawujacej piecze nad małoletnim. Wskazany czyn jest bowiem wykroczeniem opisanym w art 115 par 2 kodeksu wykroczeń

pougheepsie
wydawało mi sie ze jak wchodzi w życie nowa ustawa to ona obowiazuje a nie stare przepisy

ebata · Dołączyła: 19 Maj 2009 Posty: 10

poughkeepsie · **Pomogła:** 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306

Ebata ta odpowiedź podsumowuje całość obecnie obowiązujących przepisów i powtarza to co napisałam tutaj w różnych miejscach. Cały ten hurra optymizm po wejciu nowej ustawy w życie był imho dość na wyrost ponieważ rzeczywiście zniesiono grzywnę, którą można było wlepić od razu na podsatwie ustawy, teraz musi być wszczęte postępowanie egzekucyjne. W sądzie i tak można wylądować tak jak pisze GIS.

Ebatko nie bardzo rozumiem co Ty rozumiesz pod pojęciem "skarga konstytucyjna", żeby ją wnieść musi być wyczerpany w danej, konkretnej sprawie tok procesowy, nie jest tak hop żeby ją wnieść ponieważ jest to obwarowane wieloma warunkami. Przede wszystkim wnieść ja może osoba przeciw której został wydany ostateczny wyrok sądowy w danej sprawie.
A już w ogóle nie podejmuję się wypowiadać na temat stawek adwokatów! Teoretycznie w ustawie są określone ich stawki, ale wszystko zależy od stopnia komplikacji sprawy i wielu innych czynników. Napisz co miałaś na myśli to postaram się napisać czy w ogóle jest taka możliwość

Wypłata odszkodowań i u nas mogłaby mieć miejsce, nie ma żadnych przeciwskazań w prawie. Rodzice, których dziecko ma ewidentne negatywne skutki szczepionki mogłyby wnieść sprawę cywilną przeciwko lekarzowi czyli przychodni - problem tylko w tym, że to stron wnosząca pozew musi udowodnić fakty, na które się powołuje. Oznacza to, że tacy rodzice muszą udowodnić, że negatywne skutki zdrowotne wywołała ta właśnie szczepionka.

sunshinediver czytałam ten wątek, ale bym się nim nie kierowała, ponieważ osoba udzielająca odpowiedzi zupełnie zignorowała fakt, że zostały utrzymane w mocy przepisy wykonawcze czyli rozporządzenia, które tutaj mają zasadnicze znaczenie.

Aby uchwalić nowe prawo 100tys. obywateli może złożyć projekt ustawy do sejmu.

monica · Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 4

poughkeepsie

ale co sądzisz o odpowiedzi GIS ostatnie zdanie " obecne przepisy ...........

ja rozumiem to jako zaprzeczenie całej pierwszej części czyli podsumowanie mówi o braku kary
tak jak pisze Ebata na nieszczepię - pytania i porady - konsekwencje nie szczepienia tez jest pomysł skargi konstytucyjnej więc zebrałoby dużo osób tym zainteresowanych

poughkeepsie · **Pomogła:** 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306

nie rozumiem pytania Monica. GIS opisał obecnie obowiązujące przepisy.

ebata · Dołączyła: 19 Maj 2009 Posty: 10

pod linkiem:
hxxp://www.frech.pl/szczep7.html
super oświadczenie do podpisania przez lekarza zredagowane przez dr J. Jaśkowskiego

poughkeepsie · **Pomogła:** 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306

to, że nie ma przepisów karnych w nowej ustawie zupełnie nie przeczy temu co GIS opisał wyżej. Obecnie grzywnę można nałożyć w trybie egzekucji administracyjnej, ustawa ta jest również wymieniona w tym piśmie. Równolegle oczywiście obowiązują przepisy kodeksu wykroczeń w drodze któych również można zmusić do zaszczepienia. Jak napisałam wyżej całą różnica jest taka, że grzywny nie można nałożyć na drodze nowej ustawy, nic więćej. Bardzo proszę o UWAŻNE czytanie tego co piszę i takich pism jak z GISU.
Mogę potem więcej napisać o tym jak sie wnosi skargę konsytucyjną z grubsza napisałam w odpowiedzi do Ebaty, że to nie jest tak hura piszemy bo chcemy. Ale nie wiem czy dzisiaj albo jutro dam radę.

ebata · Dołączyła: 19 Maj 2009 Posty: 10

ja się na tym nie znam ale pomysł ze skargą konstytucyjną podsunęła mi znajoma prokurator (będę do niej dzwonić) ale skoro piszesz że musi być najpierw całe postępowanie w jednej konkretnej sprawie to przecież też jest do przeskoczenia bo takie sprawy się toczą

monica · Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 4

czyli jak rozumiem działają tu różne przepisy tylko więc dlaczego znieśli kary w nowej ustawie
rózne ustawy działają niezależnie?

poughkeepsie · **Pomogła:** 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306

jasne, że jest, poprostu ktoś kto ma takie postępowanie w toku musiałby siępotem na to zdecydować. Jak znajdę chwilę to Wam opiszę dokładniej tryb wnoszenia takiej skargi.

[ Dodano: 2009-05-29, 11:18 ]
monica czy jak uchwalam przepisy, że mam wiedzieć takie rzeczy?

Możesz sobie poszukać na stronie sejmu, może było uzasadnienie to wprowadzenia tej nowej ustawy to może tam coś jest. To takie bardziej filozoficzne pytanie chyba

Założenie jest takie, że ustawodawca ma być racjonalny, więc jakiś sens to powinno mieć.

[ Dodano: 2009-05-29, 11:19 ]
I tak, ustawy działają niezależnie, to też już napisałam wyżej.

ebata · Dołączyła: 19 Maj 2009 Posty: 10

już pisze do Jaśkowskiego pytanie jaka była reakcja na wniosek do Rzecznika Praw Obywatelskich wysłany przez doktora we wrześniu ubiegłego roku

[quote]Wypłata odszkodowań i u nas mogłaby mieć miejsce, nie ma żadnych przeciwskazań w prawie. Rodzice, których dziecko ma ewidentne negatywne skutki szczepionki mogłyby wnieść sprawę cywilną przeciwko lekarzowi czyli przychodni - problem tylko w tym, że to stron wnosząca pozew musi udowodnić fakty, na które się powołuje. Oznacza to, że tacy rodzice muszą udowodnić, że negatywne skutki zdrowotne wywołała ta właśnie szczepionka. /quote]
koncerny farmaceutyczne zabezpieczają się przed procesami pisząc o niepożądanych możliwych reakcjach poszczepiennych w ulotkach do poszczególnych szczepionek!!!
teoretycznie szczepiący szczepił ze świadomością co się może ewentualnie dziać

poughkeepsie · **Pomogła:** 15 razy Dołączyła: 08 Lut 2009 Posty: 1306

Ebata, a dostałąś ulotkę przed zaszczepiniem dziecka?To raz, a dwa, preparat dopuszczony do obrotu, a do tego do używania na dziecku musi być tym bardziej bezpieczny. A do tego następstwa zastosowania muszą być w miarę normalne typu gorączka jeden dzień, itp., a nie regres w rozwoju alb autyzm - o tym raczej ulotki nie informują. Większym problemem będzie to, że w takim postępowaniu sądowym musi zostać powołany biegły i tu się zaczynają schody. Poza tym u nas jednak ludzie nie są przekonani do dochodzenia swoich praw na drodze sądowej, niestety.

topcia · **Pomógł:** 11 razy Dołączył: 03 Mar 2008 Posty: 2993

Powiedzcie mi proszę, jak jest z obowiązkiem szczepień w Belgii i Anglii?
dzięki :-)

zina · **Pomogła:** 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308

W Anglii sa rekomendowane czyli nieobowiazkowe.

topcia · **Pomógł:** 11 razy Dołączył: 03 Mar 2008 Posty: 2993

Cytat:

W Anglii sa rekomendowane czyli nieobowiazkowe.

dzięki

paulinek85 · Dołączyła: 28 Maj 2009 Posty: 5

Myślałam że nie tylko u mojego dziecka wystąpiły skutki uboczne takie jak zapalenie ucha, ale skoro nikt mi nie odpisał to znaczy że mieliśmy pecha. A na pewno to skutek uboczny bo jak dzwoniłam do firmy GalaxoSmithKlain to pytałam czy często zdarzają się zapalenia ucha... pani odp że zdarzały się ale nie często

[ Dodano: 2009-05-29, 16:52 ]
Aha nie wiem czy wiecie ale jedna sparawa w USA była już wygrana a 4900 pozwów odrzuconych i teraz ponownie ludzie będą skłądać zeznania

ewatara · Wysłany: 2009-05-31, 01:16

Dziewczyny, co wiecie i myślicie na temat szczepionki przeciw kleszszowemu zapaleniu mózgu? i czy te szczepionki chronią przed boreliozą?

topcia · **Pomógł:** 11 razy Dołączył: 03 Mar 2008 Posty: 2993

paulinek85 · Dołączyła: 28 Maj 2009 Posty: 5

ta szczepionka chroni tylko przez rok i nie chroni przez boleriozą

ewatara · Wysłany: 2009-05-31, 22:47

dzięki za odpowiedź

Lily · Wysłany: 2009-06-01, 00:42

herbik · Dołączyła: 27 Maj 2009 Posty: 12

paulinek85 nie tylko Ty spotkałas sie z ubocznymi skutkami szczepien, u kilku moich znajomych wystapiły, do zapalenia ucha po asymetrię, ale często jest tak, że rodzice nie kojarzą związku skutkowo- przyczynowego.
Mi powiedziano w osrodku wczesnej interwencji , gdzie chodzialm z synkiem, że - znaczna częśc dzieciaków przychodzących do ośrodka jest dostknięta skutkiem ubocznym szczepionek. Tylko, niestety to sa opinie z kuluarów. Głosno tego nie mówią. Mam na mysli personel medyczny i psychologiczno-pedagogiczny. Więc jest to ogolnie znana tajemnica.

paulinek85 · Dołączyła: 28 Maj 2009 Posty: 5

Herbik dzięki za odp kurcze ja już wiem że na pewno nie zaszczepie na odre świnke różyczkę a pozostałe to jeszcze przemyśle może ze 2 choroby wybiorę-najgroźniejsze.... już sama nie wiem. Rodzina uważa że wymyślam mąż nie chce mnie poprzeć i jest skłonny sam zawieźć syna na szczepienie. Bo skoro wszyscy szczepią to my tez i jak stado baranów leci za innymi... Ciągle sobie powtarzam że jeśli nawet kiedykolwiek by zachorował na którąś z tych chorób to nigdy bym sobie tego nie wybaczyła ale jeśli zaszczepie i coś się stanie poszczepieniu to będę żyć z poczuciem winy jeszcze gorszym...

Już mam wzór oświadczenia tylko męża muszę przekonać pokazując mu zgromadzoną wiedzę z netu...

a żeby troche was pocieszyć, bo cżłoweik ciągle się stresuje na sam temat o szczepieniach to zobaczcie jak dziecko wywija na macie:
hxxp://www.youtube.com/watch?v=6JzcqALklRs