wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Krach w USA (uwaga na kredyty mieszkaniowe!)
Autor Wiadomość
Capricorn 
2radical4u

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 6526
Wysłany: 2008-09-22, 15:13   

Karolina napisał/a:
Jackowski mówi, że będzie prowokacja


A kto to JAckowski?
_________________
this is the strangest life I've ever had...

Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę.
 
 
Lady_Bird 


Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 2077
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-09-22, 21:23   

hxxp://wiadomosci.onet.pl/1829922,11,item.html
 
 
tomek 


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 929
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-09-23, 09:04   

Obecne załamanie się rynków finansowych spowodowało, że prysł jak bańka mydlana mit tzw. wolnego rynku, którym politycy, media i neoliberalni ekonomiści karmią społeczeństwo. Okazuje się, że rynek jest fajny, gdy przynosi zyski, ale straty ma pokrywać państwo z pieniędzy zebranych od zwykłych ludzi. Jeszcze raz się okazało, że w kapitaliźmie to biedni płacą na bogatych, choć "mędrcy" typu Balcerowicza z uporem zaślepionego maniaka będą rozpaczać nad rozbudowanym socjalem i biednym losem pracodawców.
Jedni widzą w tym co się dzieje początek końca kapitalizmu, ale ja nie jestem aż takim optymistą, choć coś się na pewno zmieni, zwłaszcza w myśleniu ludzi.
Polecam ciekawe spojrzenie na obecny krach finansowy z perspektywy wolnościowej
hxxp://www.ozzip.pl/publicystyka/gospodarka/467-krach-na-gieldach
_________________
hxxp://meteo7.wordpress.com]meteo7.wordpress.com - blog pogodowy
hxxp://cia.bzzz.net]
 
 
 
tomek 


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 929
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-09-24, 09:20   

euridice napisał/a:
ale jaką widzisz alternatywe dla tego rynku?

Rynek sterowany przez kapitał i państwo jest charakterystyczny dla kapitalizmu i nigdy nie był i nie będzie "wolny", choć jako taki jest przedstawiany przez dominującą propagandę płynącą z masowych mediów, kontrolowanych przez korporacje. Alternatywą jest pewna forma socjalizmu, ale takiego wolnościowego, bezpaństwowego, w którym zakłady pracy zarządzane byłyby przez samych pracowników, a nie przez reprezentujących interesy kapitalistów menedżerów czy partyjnych biurokratów. Wymiana towarów i usług może być zorganizowana w bardzo różny sposób. Już dziś np. istnieją różnego rodzaju LETS-y (systemy wymiany bezgotówkowej). Długo można by o tym pisać.
_________________
hxxp://meteo7.wordpress.com]meteo7.wordpress.com - blog pogodowy
hxxp://cia.bzzz.net]
 
 
 
malva 
vegan warrior


Pomogła: 35 razy
Dołączyła: 27 Gru 2007
Posty: 1445
Wysłany: 2008-09-24, 16:47   

och wiesz co tomek ,wszystko swietnie ale sam stosujesz język propagandowy,co mnie osobiscie zawsze wkurza
"dominująca propaganda płynaca z mass mediów" -a moze jakies koonkrety zamiast ogolników ktorymi karmia nas media wlasnie?
i ogolnie jaka propozycje NA TERAZ maja zwolennicy socjalizmu? woloscioego czy jakiegokolwiek innego/
a dokładnie mi chodzi nie o teorie,pytanie powinno brzmiec: co konkretnie robią? znasz takich ludzi? co robią ? czym się zajmują?
jesli chodzi o LETS w polsce działa tak sobbie szczerze mowiac

mi sie wydaje ze bez konkretnej wiedzy nt gospodarki swiatowej, podstaw działania systemow ekonomicznych itp wszyscy tylko gadamy głupoty
pisalam prace nt globalizacji, dpkładny tytuł:"powstanie i rozwoj hieprmarketów w polsce i toruniu jako przejaw wplywwu procesów globalizacji na zycie społeczeństwa"
i ogolnie probowałam wniknac wlasnie w temat wolnego rynku przepływó kapitałowych itp itd i wszystko jest tak ze sobą powiazane ze ręce opadaja a likwidacja wolnego rynku mogłaby sie okazac katastrofa wbrrew pozorom
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2008-09-24, 18:58   

Capri Jackowski jasnowidzem :-) Do którego polcja ciągle zwraca się o pomoc, kiedyś był taki program o janowidzu co szukał ciał - to własnie on.
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Capricorn 
2radical4u

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 6526
Wysłany: 2008-09-24, 19:10   

Myślałam, ze jakiś specjalista od rynku finansów międzynarodowych.
_________________
this is the strangest life I've ever had...

Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę.
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2008-09-24, 21:09   

A co teraz już nie wierzycie CO?! ;-)
Serio - to poważana osoba, nawet w jakiś biznesowaych gazetach chcą drukowa jego przepowiednie ;-)
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Capricorn 
2radical4u

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 6526
Wysłany: 2008-09-24, 21:42   

sorry, ja nie wierzę we wróżby czy przepowiednie, ani te dotyczące mnie prywatnie, ani te globalne. Niezależnie od tego, kto je formułuje. W poprzednie wcielenia zresztą też nie.
_________________
this is the strangest life I've ever had...

Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę.
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2008-09-24, 21:46   

Capri a powiedz mi w takim razie po co zgłasza się do niego policja ze wszystkich regionów Polski?
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Capricorn 
2radical4u

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 6526
Wysłany: 2008-09-24, 21:53   

Karolina napisał/a:
Capri a powiedz mi w takim razie po co zgłasza się do niego policja ze wszystkich regionów Polski?


Policja to pojęcie abstrakcyjne. "W imieniu policji" pewnie zgłaszają się jacyś funkcjonariusze - bo - jak wszyscy - lubią robić wrażenie, że coś robią. Ja nigdy nie słyszałam ani o nim, ani tym bardziej o korzystających z jego usług policjantów. Nie dziwi mnie jednak takie dzialanie, policjanci nie takie rzeczy robią - skoro mogą jechać do biskupa poświecić nowy radiowóz, to dlaczego nie mieliby wskoczyć po drodze do wróża? Jedno i drugie nijak się ma do ich "profesjonalizmu".
_________________
this is the strangest life I've ever had...

Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę.
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2008-09-24, 22:07   

Hehe tylko on ma od nich kilaset zaświadczeń o odnalezionych :mrgreen: I to jest własnie ten pikuś ;-)
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
tomek 


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 929
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-09-24, 22:10   

malva napisał/a:
wiesz co tomek ,wszystko swietnie ale sam stosujesz język propagandowy,co mnie osobiscie zawsze wkurza

Czasem dyskutuje z bratem na temat wegetarianizmu i on zawsze twierdzi, że to propaganda, ideologia, i tym podobne określenia, podczas gdy dieta mięsna jest naturalna i ludzie zawsze się tak odżywiali. Podobnie kapitalizm, wolny rynek - to oczywiście stan naturalny, coś jak siła grawitacji. Jeśli ktoś twierdzi coś innego to siłą rzeczy szerzy propagandę. Mam wrażenie, że Twoja wypowiedź wpisuje się w ten sposób myślenia.
malva napisał/a:
"dominująca propaganda płynaca z mass mediów" -a moze jakies koonkrety zamiast ogolników ktorymi karmia nas media wlasnie?

Naprawdę nie widzisz, że media głównego nurtu wciskają ludziom mit neoliberalizmu i panuje tam myślenie "there is no alternative". Czy dowiesz się z nich coś sensownego o alternatywach kapitalizmu, poza ewentualnie przedstawianiem ich w taki sposób, że w oczach odbiorcy stają się ośmieszone i skompromitowane. Bo przecież kto w końcu normalny może występować przeciw "naturalnemu porządkowi rzeczy", chyba tylko wielbiciele Stalina czy Pol Pota?
malva napisał/a:
i ogolnie jaka propozycje NA TERAZ maja zwolennicy socjalizmu? woloscioego czy jakiegokolwiek innego/
a dokładnie mi chodzi nie o teorie,pytanie powinno brzmiec: co konkretnie robią? znasz takich ludzi? co robią ? czym się zajmują?
jesli chodzi o LETS w polsce działa tak sobbie szczerze mowiac

Szkoda, ze nie mieszkasz w Poznaniu, bo właśnie w sobotę będzie spotkanie z pracownikami argentyńskiej fabryki ZANON zarządzanej przez nich samych, bez żadnych szefów. To dobry przykład samorządności pracowniczej, który rozwinął się właśnie po krachu finansowym w 2001 roku.
W Polsce rzeczywiście nie wygląda to za dobrze, ale ruch u nas jest bardzo słaby. Zapewniam Cię jednak, ze ta garstka ludzi robi wiele na rzecz ochrony praw pracowniczych, występuje w obronie osób poszkodowanych, prowadzi intensywną pracę od podstaw w postaci wydawnictw, spotkań, wykładów.
malva napisał/a:
mi sie wydaje ze bez konkretnej wiedzy nt gospodarki swiatowej, podstaw działania systemow ekonomicznych itp wszyscy tylko gadamy głupoty

To po co mydlić ludziom oczy jakąś demokracją, skoro i tak wiedzę mają tylko technokraci, ekonomiści o pogladach liberalnych, a zwykli ludzie to bezmyślny motłoch którym trzeba sterować. Może lepiej od razu powiedzieć, że mamy do czynienia z tyranią ekspertów na usługach kapitału i korporacji.
_________________
hxxp://meteo7.wordpress.com]meteo7.wordpress.com - blog pogodowy
hxxp://cia.bzzz.net]
 
 
 
Capricorn 
2radical4u

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 6526
Wysłany: 2008-09-24, 22:15   

Karolina napisał/a:
Hehe tylko on ma od nich kilaset zaświadczeń o odnalezionych :mrgreen: I to jest własnie ten pikuś ;-)


A syn ważnego biznesmena, porwany, przetrzymywany przez kilka lat, przewożony z miejsca na miejsce, a na końcu zabity. Najgłośniejsze porwanie dla okupu w Polsce - a jednak rozumiem, ze w tym przypadku pan Jackowski nie dostal zaświadczenia o odnalezionym.

Sorry Karolina, nie przekonasz mnie.
_________________
this is the strangest life I've ever had...

Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę.
 
 
biechna 


Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 09 Cze 2007
Posty: 4587
Wysłany: 2008-09-24, 22:49   

Ja tam lubię wolny rynek i kapitalizm, nie chcę socjalizmu.

tomek napisał/a:
a zwykli ludzie to bezmyślny motłoch którym trzeba sterować

Nie chciałabym, żeby ludzie nie posiadający wiedzy np. na temat ekonomii mieli decydować w kwestiach ekonomicznych państwa, pewnie byłoby coś w stylu "zabrać bogatym, dać biednym".
tomek napisał/a:
Podobnie kapitalizm, wolny rynek - to oczywiście stan naturalny, coś jak siła grawitacji. Jeśli ktoś twierdzi coś innego to siłą rzeczy szerzy propagandę.

Tu chyba nie chodzi o to CO się twierdzi, ale o to JAK, dobór słownictwa, ton wypowiedzi itp, ale to taki OT :-)
 
 
malva 
vegan warrior


Pomogła: 35 razy
Dołączyła: 27 Gru 2007
Posty: 1445
Wysłany: 2008-09-25, 09:09   

tomek, tak ogolnie moja wypowiedż to była taka mała prowokacja,bardzo byłam ciekawa co mi odpiszesz :-D
dzieki za odpwiedz w pelni czuję sie usatysfakcjonowana :)
a jesli chodzi "there is no alterntive" to ja tak nie uwazam bo MUSI BYC jakas alternatywa dla tego co jest
pozdrawiam!
malw.
 
 
tomek 


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 929
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-09-25, 09:14   

biechna napisał/a:
Ja tam lubię wolny rynek i kapitalizm, nie chcę socjalizmu.

Wolny rynek nie istnieje. Jest on mniej lub bardziej regulowany przez państwo w interesie kapitalistów, co dobrze pokazuje obecna sytuacja w USA.
Możesz sobie lubić kapitalizm, ale to nawet guru neoliberalizmu, Milton Friedmann, powiedział kiedyś, że głównym zagrożeniem dla kapitalizmu jest oczywisty fakt pogłębiania nierówności ekonomicznych, zarówno w skali globalnej, jak i poszczególnych krajów. Ta sytuacja, wcześniej czy później, doprowadzi do sytuacji, kiedy zwykli ludzie przestaną wierzyć specjalistom od socjotechniki i powiedzą "dość!". Może się wówczas pojawić totalitaryzm jakiego świat nie widział, ale może też system bardziej sprawiedliwy i wolnościowy. Ja oczywiście optuję za tym drugim rozwiązaniem.
Jedno jest pewne: koniec historii wymyślony kiedyś przez Fukuyamę to bzdura i upadek kapitalizmu jest nieuchronny. Pytanie tylko kiedy się to stanie.
biechna napisał/a:
Nie chciałabym, żeby ludzie nie posiadający wiedzy np. na temat ekonomii mieli decydować w kwestiach ekonomicznych państwa, pewnie byłoby coś w stylu "zabrać bogatym, dać biednym".

Ekonomia jest nauką społeczną i istnieje w niej wiele szkół. To nie fizyka czy matematyka, które są naukami ścisłymi. Fakt, że w mediach głównego nurtu wypowiadają się głównie ekonomiści neoliberalni nie oznacza, że przedstawiają oni jakąś obiektywną wiedzę naukową. Zresztą, jeśli ktoś się przedstawia jako główny ekonomista jakiegoś banku, to wiadomo w czyim interesie będzie działał.
A co do zabierania bogatym i dawania biednym, to ja póki co widzę trend odwrotny. Jeśli dobrze rozumiem takie rozwiązanie Ci pasuje. Niech bogaci stają się jeszcze bogatsi, a biedni jeszcze biedniejsi.
_________________
hxxp://meteo7.wordpress.com]meteo7.wordpress.com - blog pogodowy
hxxp://cia.bzzz.net]
 
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2008-09-25, 11:32   

Capri ale ja nie wiem czy on go szukał? Zresztą nie rozumiem do czego mam Cię przekonywac? Do faktów? Przecież sam sobie nie wystawił tych papierków. Dziwne jest, że nigdy o nim nie słyszałaś, wielokrotnie występował w telewizji, myślałam , że to rozpoznawalna postac.
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
puszczyk 


Pomogła: 102 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 5319
Wysłany: 2008-09-25, 12:07   

Nawet film o nim nakręcili: hxxp://www.filmweb.pl/FilmDescriptions?id=37002
 
 
biechna 


Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 09 Cze 2007
Posty: 4587
Wysłany: 2008-09-25, 12:17   

Oczywiście, że "wolny" nie oznacza nieregulowany ani pozbawiony kontroli, to naza anie dosłowne określenie "zasady" jaką się rządzi.
No i cóż Tomku, tak właśnie jest, lubię kapitalizm i jestem liberałką.
tomek napisał/a:
Jeśli dobrze rozumiem takie rozwiązanie Ci pasuje. Niech bogaci stają się jeszcze bogatsi, a biedni jeszcze biedniejsi.

W jaki sposób wyczytałeś to z mojej wypowiedzi? Nie pasuje mi natomiast bardzo "propagowanie" odbierania bogatym żeby rozdawać biednym. Osobiście nie wiedzę niczego złego w tym, żeby bogaci stawali się bogatsi, sama do tego zmierzam. A biedni niechaj się również bogacą, a nie jedynie oczekują, że inni będą ich ratowali albo oddawali im to, co sami sobie wypracowali.
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-09-25, 17:22   

biechna napisał/a:
A biedni niechaj się również bogacą, a nie jedynie oczekują, że inni będą ich ratowali albo oddawali im to, co sami sobie wypracowali.
a skąd pomysł, że tak właśnie jest? naprawdę myślisz, że jak ktoś mało zarabia ciężko pracując to czeka na to, że ktoś mu da? albo że to jego wina, bo może się przekwalifikować i tym podobne bzdury, zamiast zarabiać godziwie robiąc to co robi?
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
biechna 


Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 09 Cze 2007
Posty: 4587
Wysłany: 2008-09-25, 17:49   

Lily nie o to mi chodziło. Miałam na myśli osoby, np. znaczną część mojej rodziny, która oczekuje, że zabierze się kasę bogatszym a rozda biedniejszym, bo ma być po równo choćby nie wiem co. A wg mnie nie ma "choćby nie wiem co".
Poza tym - tak, uważam, że jeśli przekwalifikowanie może zmienić standard życia, to lepiej to zrobić niż psioczyć, że teraz już mało kto chodzi... no nie wiem, np. do szewca, więc szewcowi należy kasę po prostu dać. Poza wszystkim - przekwalifikowanie nie jest wg mnie bzdurą.
Nie miałam na celu obwiniania nikogo. Ot - moje doświadczenia z ludźmi biednymi nie są najlepsze, wielu z nich przestałam pomagać widząc, że nie inwestują np. w książki dla dzieci ale właśnie w - ha! plazmę - hotel robotniczy, bieda, obiady raz w tygodniu i plazma.
Od razu uprzedzę - nie twierdzę, że każdy biedny tak się zachowuje. Po prostu ja mam takie doświadzenia. I owszem znam biednych ludzi, którzy się bardzo starają. Co ciekawe, ostatnio dosć szybko wychodzą z tej biedy właśnie swoją pracą i pomysłowością...
 
 
tomek 


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 929
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-09-25, 20:10   

biechna napisał/a:
No i cóż Tomku, tak właśnie jest, lubię kapitalizm i jestem liberałką.

Jakoś mnie to nie dziwi, gdy sobie przypomnę wyniki ankiety przedwyborczej, która kiedyś na wegedzieciaku była. Smutne tylko to, że często ludzie wrażliwi na cierpienia zwierząt są odporni na wyzysk i krzywdę drugiego człowieka, których źródłem jest kapitalizm.
biechna napisał/a:
A biedni niechaj się również bogacą, a nie jedynie oczekują, że inni będą ich ratowali albo oddawali im to, co sami sobie wypracowali.

Wiesz, gdyby wszyscy mieli być bogaci to by nie wystarczyło nawet pewnie kilku takich takich planet jak nasza Ziemia, bo jej zasoby są ograniczone. Inna sprawa, że w kapitaliźmie toczy się gra o sumie zerowej: ktoś się bogaci kosztem innych. I póki co jest tak, że to zwykłych pracowników okrada się z tego co wypracowali. Wystarczy przyjrzeć się pensjom menedżerów, by stwierdzić, że zysk jest tu niesprawiedliwie dzielony i odbywa się zwykłe złodziejstwo. Tym bardziej, że jak pokazuje argentyński przykład zakładów przejętych przez pracowników, mogą one całkiem dobrze działać bez szefów, podczas gdy trudno sobie wyobrazić zakład pracy bez zwykłych pracowników. Wiec kto tu jest niezastąpiony i powinien więcej zarabiać niż te nędzne ochłapy wypłacane przez właścicieli?
_________________
hxxp://meteo7.wordpress.com]meteo7.wordpress.com - blog pogodowy
hxxp://cia.bzzz.net]
 
 
 
Kitten 


Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 06 Wrz 2007
Posty: 1197
Wysłany: 2008-09-25, 20:20   

tomek napisał/a:
biechna napisał/a:
No i cóż Tomku, tak właśnie jest, lubię kapitalizm i jestem liberałką.

Jakoś mnie to nie dziwi, gdy sobie przypomnę wyniki ankiety przedwyborczej, która kiedyś na wegedzieciaku była. Smutne tylko to, że często ludzie wrażliwi na cierpienia zwierząt są odporni na wyzysk i krzywdę drugiego człowieka, których źródłem jest kapitalizm.

Taa, bo w krajach socjalistycznych nikomu nie dzieje się krzywda i nikt nie cierpi... :roll:

Tez jestem liberałką. I zwolenniczką kapitalizmu. Bo socjalizm to utopia, choć (w teorii) piękna.

Polecam tu najnowszą (chyba) książkę Beaty Pawlikowskiej, i jej obserwacje, poczynione na Kubie ;-) . Będę miała chwilę, to zarzucę cytatem.

(Pewnie mnie niektórzy zjedzą... Ale, skoro można się powołać na jasnowidza, można i na podróżniczkę :-P ).
_________________
hxxp://www.suwaczek.pl/]
 
 
biechna 


Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 09 Cze 2007
Posty: 4587
Wysłany: 2008-09-25, 20:57   

tomek napisał/a:
Smutne tylko to, że często ludzie wrażliwi na cierpienia zwierząt są odporni na wyzysk i krzywdę drugiego człowieka, których źródłem jest kapitalizm.

A zatem uważasz, że jestem odporna na wyzysk i krzywdę drugiego człowieka, jako że nie popieram Twojego poglądu na ekonomię i Twojego pomysłu na lepszy świat, a odpowiada mi kapitalizm, oj tomek. Smutne jest raczej to, z jaką łatwością oceniasz ludzi - i że w poglądach ekonomiczno-gospodarczych upatrujesz wskazówki dotyczącej "wrażliwości ludzkiej". Think about it :->
Dodam jeszcze, że wyzyskiwanie ludzi i ich krzywdzenie nie zniknęłoby wraz z zapanowaniem Twojej wizji. Bo np. ja bym cierpiała :roll: A zawsze i wszędzie znajdzie się ktoś, kto kosztem innych będzie budował swoje szczęście. I w kapitalizmie, i w socjalizmie.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,47 sekundy. Zapytań do SQL: 13