|
wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich
|
Nasze dzieciaczki 2008 |
Autor |
Wiadomość |
YolaW
Pomogła: 39 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 5462 Skąd: Południe :)
|
Wysłany: 2011-06-26, 12:01
|
|
|
zina, super macie tam rozrywki dla dzieciaków. A ten plac zabaw z wodą to musi byc cudo, zwłaszcza teraz na upały |
_________________ hxxp://www.slub-wesele.pl]
hxxp://slub-wesele.pl/]
hxxps://achtedzieciaki.pl/artykul/17] |
|
|
|
|
feminka
mama Julianka
Dołączyła: 04 Wrz 2007 Posty: 175 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 2011-06-26, 12:11
|
|
|
Yolaw, serio 25? Matko to Julek kozaczki nr 25 nosił w zimie 2009/2010. No ale on cały duzy jest, wzrost 105 cm i 17 kilo.
Martuś to ile Twoje dziecię ma latek, że już tak łądnie rysuje? Julek wciąż na etapie bazgroty pozostaje i w ogóle malować/rysować nie lubi. Może to być antytalent po mnie niestety Uwielbia za to wszelkie zajęcia muzyczne. |
_________________ hxxp://www.maluchy.pl]
['] Marianek. 12 tc |
|
|
|
|
YolaW
Pomogła: 39 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 5462 Skąd: Południe :)
|
Wysłany: 2011-06-26, 12:45
|
|
|
feminka, serio, serio Olaf ma ponadto bardzo wąską stopę po tacie
feminka napisał/a: | Julek wciąż na etapie bazgroty pozostaje |
Nie przejmuj się tym Olaf lubi malować, ale głównie bazgroły bez ładu io składu. Każde dziecko inne, nie ma co porównywać i się niepotrzebnie stresować , a zawsze znajdzie się dziecko bardziej uzdolnione w czymś od naszego, nie? |
_________________ hxxp://www.slub-wesele.pl]
hxxp://slub-wesele.pl/]
hxxps://achtedzieciaki.pl/artykul/17] |
|
|
|
|
zorro
Pomogła: 43 razy Dołączyła: 13 Lut 2009 Posty: 826 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2011-06-26, 23:17
|
|
|
To prawda, mało który trzylatek wychodzi poza bazgroły. Mam dwoje dzieci i mój syn długo nie potrafił pokolorować, nie wychodząc poza linię, a i głowonogi nieprędko się pojawiły. Za to córka koloruje bez wychodzenia odkąd skończyła dwa lata. Nie uwierzyłabym, gdyby mi ktoś opowiadał o takim dziecku. |
_________________ hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj! |
|
|
|
|
excelencja
Pomogła: 46 razy Dołączyła: 01 Sty 2008 Posty: 4973 Skąd: Grójec
|
Wysłany: 2011-06-27, 09:30
|
|
|
u nas głowonogi pojawiły się co prawda przed Gwiazdką (mikołaja rysowała), ale za to stópkę ma 24/25 i generalnie kurduplasta jest moja panna.
Wątek nam przymarł Chyba stare dzieci mamy. |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/] |
|
|
|
|
zina
Pomogła: 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308
|
Wysłany: 2011-06-27, 09:31
|
|
|
zorro, F jest niesamowita!
Klara maluje fajne glowonogi ale jeszcze czesto bazgroli i to fajnie
Najczesciej bawimy sie w wycinanki.
Powiedzcie czy to dobry pomysl uczyc dzieci w tym wieku jak prawidlowo trzymac pisak/dlugopis?
Macie jakis madry artykul na ten temat?
Klara jeszcze nie potrafi i co najlepsze zmienia rece.
Chyba po 3 roku zycia mialoby sie to okreslic, mam racje?
K. Czesciej uzywa lewej ale widze ze i prawa tez czesto rysuje.
[ Dodano: 2011-06-27, 09:33 ]
excelencja, Klara tez ma taki rozmiar. |
|
|
|
|
YolaW
Pomogła: 39 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 5462 Skąd: Południe :)
|
Wysłany: 2011-06-27, 15:48
|
|
|
zina napisał/a: | Powiedzcie czy to dobry pomysl uczyc dzieci w tym wieku jak prawidlowo trzymac pisak/dlugopis? |
Już kiedyś o to pytałam, bo Olaf też jeszcze nie trzyma prawidlowo i ktoś mi wtedy powiedział,że jeszcze jest na to czas, więc ja się nie przejmuję. Za to widzę, że zdecydowanie preferuje prawą rękę. A farby najbardziej lubi używać do malowania autek i potem je wycierać i myć. To samo z kredą (choć ta jeszcze na chodniku jest w częstym użytku)
excelencja napisał/a: | Wątek nam przymarł Chyba stare dzieci mamy. |
Chyba tak |
_________________ hxxp://www.slub-wesele.pl]
hxxp://slub-wesele.pl/]
hxxps://achtedzieciaki.pl/artykul/17] |
|
|
|
|
zorro
Pomogła: 43 razy Dołączyła: 13 Lut 2009 Posty: 826 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2011-06-27, 17:53
|
|
|
zina napisał/a: | zorro, F jest niesamowita!
Powiedzcie czy to dobry pomysl uczyc dzieci w tym wieku jak prawidlowo trzymac pisak/dlugopis?
Macie jakis madry artykul na ten temat?
Klara jeszcze nie potrafi i co najlepsze zmienia rece. |
Fajne te trzyletnie stwory.
Co do trzymania: chyba za wcześnie. Dzieci ok. 5-6 roku chyba dopiero uczą się ''takich rzeczy'', mogę jeszcze spytać znajomą psycholożkę. I rękę chyba też ma prawo zmieniać. F. też czasem zmienia, choć rzadko. Trzyma kredkę dobrze, ale ona rzeczywiście niestandardowa w tym względzie jest i aż głupio mi tu się na nią powoływać.
Zina, a kredki Stockmarra poszły w odstawkę? Je się zawsze dobrze trzyma. |
_________________ hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj! |
|
|
|
|
zina
Pomogła: 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308
|
Wysłany: 2011-06-27, 20:44
|
|
|
zorro, kredki sa ciagle w uzyciu choc preferuje pisaki
Krede i mniejsze pisadla trzyma raczej prawidlowo.
Dzieki za uspokojenie ale bede wdzieczna jesli zapytasz jeszcze znajomej psycholozki |
|
|
|
|
zorro
Pomogła: 43 razy Dołączyła: 13 Lut 2009 Posty: 826 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2011-06-27, 22:55
|
|
|
"Pisaci" u nas też są w modzie, bo łatwiej się nimi pisze - nie trzeba tyle przyciskać i w ogóle. Zapomniałam dopisać, że córka ma wpada w histerię na widok lodów...
[ Dodano: 2011-06-27, 22:55 ]
"Pisaci" u nas też są w modzie, bo łatwiej się nimi pisze - nie trzeba tyle przyciskać i w ogóle. Zapomniałam dopisać, że córka ma wpada w histerię na widok lodów... |
_________________ hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj! |
|
|
|
|
seminko
samosiejka
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 18 Lip 2010 Posty: 2027 Skąd: znad rzeki
|
Wysłany: 2011-06-28, 10:01
|
|
|
Witajcie- zabłąkałam się tu, żeby zerknąć, co może mnie czekać w związku z Młodym i podczytuję
Droga euridice, wszystkiego najlepszego dla Twojej trzylatki! |
_________________ "wiara w to,że okoliczności działają na naszą korzyść, ostatecznie sprawia, że tak jest." Chris Prentiss |
|
|
|
|
feminka
mama Julianka
Dołączyła: 04 Wrz 2007 Posty: 175 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 2011-06-28, 10:49
|
|
|
Wszystkiego najlepszego dla Łucji!!
Jak najwięcej słonecznych, radosnych dni Ni i braciszka, skoro mama o tym myśli pomału
Zorro, a czemu w histerię na widok lodów wpada? Bo tak chce, a Ty nie pozwalasz czy jakiś inny powód jest?
W barze wege w Szczecinie sąlody wegańskie. 4 zł kulka, ponoć pyszne. WYbieramy się z Julianem skosztować niebawem. |
_________________ hxxp://www.maluchy.pl]
['] Marianek. 12 tc |
|
|
|
|
zina
Pomogła: 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308
|
Wysłany: 2011-06-28, 19:01
|
|
|
Klara rowniez uwielbia lody i czesto robie zmrozone truskawki, mleko ryzowo-orzechowe czy zmiksowane mango.
Obok przedszkola jest sklep ze zdrowa zywnoscia i tam tez czesto je jadamy, owocowe pysznosci
euridice, wlasnie obejrzalam Was w albumie Martus
Wszystkiego najwspanialeszego dla trzyletniej juz panny Lucji!
A dzis kapie sie w wannie w... stroju kapielowym robiac sobie fryzury z piany spiewajac Baa Baa black sheep |
|
|
|
|
YolaW
Pomogła: 39 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 5462 Skąd: Południe :)
|
Wysłany: 2011-06-28, 20:52
|
|
|
Fajne te nasze trzylatki
euridice, wszystkiego najlepszego dla Łucji. Widzę, że ma wiele wspólnego z Olafem np. matematyczny freestyle czy dzwonienie do znajomych
zina napisał/a: | A dzis kapie sie w wannie w... stroju kapielowym robiac sobie fryzury z piany spiewajac Baa Baa black sheep |
To musi być rozbrajający widok
Olaf też lubi to śpiewać |
_________________ hxxp://www.slub-wesele.pl]
hxxp://slub-wesele.pl/]
hxxps://achtedzieciaki.pl/artykul/17] |
|
|
|
|
Martuś
Pomogła: 73 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 3101 Skąd: Langfuhr
|
Wysłany: 2011-06-28, 21:19
|
|
|
Ej no, ja o tym rysowaniu napisałam dlatego, że właśnie uważam to za coś ekstra a nie normalnego w tym wieku (Jaś jest z lutego). Trochę mnie męczy, że chcąc zachować 'polityczną poprawność' przy każdym wpisie powinno robić się klauzulę 'pamiętaj, że każde dziecko rozwija się we własnym tempie', dla mnie to oczywiste A, i Jaś też czasem rysuje rzeczy abstrakcyjne (czyt. bazgroły ) i liczy w stylu 'sieść, osiej, zejooo!', chodziło mi o to, że wszystkie cyfry rozpoznaje i potrafi 'na komendę' napisać z pamięci, oraz że wystarczyło mu raz powiedzieć numer domu i przedszkola (w dodatku jednego dnia, bo przeprowadzaliśmy się i zaczynaliśmy przedszkole w tym samym momencie), i od razu zapamiętał, co wydało mi się niezwykłe.
Zapomniałam napisać, że u nas faza na 'ja sam' od kilku miesięcy również w rozkwicie, ma to swoje zalety, bo Jaś zrobił się praktycznie bezobsługowy, ale jeśli nie umie sam czegoś zrobić, to wtedy frustracja.
Za pozwoleniem Euri wklejam zdjęcia urodzinowej Lusi w towarzystwie Jasia:
hxxps://picasaweb.google.com/lh/photo/BBEHJfrJc5S2FCSTJ5pxYSWEsxP5r3ucbnvwwhWBMy4?feat=directlink
hxxps://picasaweb.google.com/lh/photo/NqpS4fRWwVvet6AR1OqZ7yWEsxP5r3ucbnvwwhWBMy4?feat=directlink
hxxps://picasaweb.google.com/lh/photo/RqGww5IYs9hmy4LMOUK8eiWEsxP5r3ucbnvwwhWBMy4?feat=directlink
|
|
|
|
|
kwiat bzu
Pomogła: 2 razy Dołączyła: 07 Maj 2011 Posty: 151 Skąd: wieś
|
Wysłany: 2011-06-28, 22:12
|
|
|
JA stwierdzam z wielką radością że 3 letnie dziecko to cudowny wiek dla matki stęsknionej i złaknionej czasu dla siebie
Tak jak napisała moja poprzedniczka moje dziecię również zrobiło się samoobsługowe..co mnie niezmiernie cieszy..jedyną rzeczą z takich większych jest to że jeszcze nie umie samo zasypiać. NIe ukrywam że najbardziej ucieszył mnie fakt odpieluchowania..ach co to za wspaniały widok - dziecko samo siadające na nocnik i naciągające sobie spodnie POzdrawiam wszystkie cudne 3 latki i ich mamy
EUrudice..a jak wyglada to Wasze wspólne gotowanie? |
|
|
|
|
zorro
Pomogła: 43 razy Dołączyła: 13 Lut 2009 Posty: 826 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2011-06-28, 22:48
|
|
|
Wpada we wściekłość, jak nie chcę akurat kupić. Lody budzą w niej potwora.
F. opieluchowana już od roku, samodzielna także, w zasadzie gotowa do szkoły (jak sama twierdzi ) Ambitna, pracowita i cierpliwa. Nawet przytulać się zaczęła.
Zina, oto odpowieć na pyt. o trzymanie kredek: "zależy jak trzyma. Jeżeli w garści to ja bym zachęcała do używania palców. Ale lepiej wtedy ćwiczyć chwyt nie na kredkach tylko częściej bawić się tak, żeby dziecko musiało używać trzech palcow - jakieś nakrętki, kuleczki z plasteliny, klamerki itd. Niby chwyt prawidłowy powinien się pojawić później, ale czasem utrwalają się nieprawidłowe nawyki. Więc, mimo, że jestem przeciwna zmuszaniu dzieci w tym wieku do prawidłowego trzymania - zwiększyłabym ilość czynności, w których prawidłowy chwyt jest niejako wymuszany przez samą czynność. Palce się nauczą, nie głowa. Tu nie chodzi o świadomość, tylko o automatyzm. " |
_________________ hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj! |
|
|
|
|
zina
Pomogła: 93 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 6308
|
Wysłany: 2011-06-28, 22:56
|
|
|
zorro, dziekuje za odpowiedz
Klara rowniez czesto asystuje mi przy gotowaniu i choc czasem jest mi to wybitnie nie na reke pozwalam jej mieszac, dosypywac i...rozsypywac
Czasem mam na to ochote mniej ze zmeczenia choc nie chce jej zniechecac bo uwiebia mi pomagac w kuchni
Szczegolnie ciekawia ja mlynki i miksery. Obowiazkowo wciska przycisk pelna zachwytu
Szlaczkujecie juz?
Klare to niesamowicie wciaga choc poki co do perfekcji opanowala przejscia przez labirynt |
|
|
|
|
zorro
Pomogła: 43 razy Dołączyła: 13 Lut 2009 Posty: 826 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2011-06-28, 23:44
|
|
|
F. pisze po śladzie. Labirynty też lubi. |
_________________ hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj! |
|
|
|
|
YolaW
Pomogła: 39 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 5462 Skąd: Południe :)
|
Wysłany: 2011-06-29, 18:40
|
|
|
Martuś, spoko, nikt nie odnosił swoich wpisów o tym, że każde dziecko inaczej do Ciebie Poza tym każdy z nas ma się czym pochwalić, nie? I każdy z tego chętnie korzysta Po to jest ten wątek, żeby móc się trochę uzewnętrznić, że nasze dziecko jest takie fajne
Jasiek się nic nie zmienił, nadal ma te piękne ogromne oczy Lusia też cudo
Nasze zdjęcia Olafa na picasie są tu:
hxxps://picasaweb.google.com/yola.bolesta/Olaf23Years?authkey=Gv1sRgCO68xb2CiYDDPQ
Zapraszamy
I zgadzam się, że samodzielność trzylatka jest cudowna: sam wsiądzie do samochodu, nosić nie trzeba, jak jest głodny to zawoła, sam sobie wody albo soku naleje itp. Czasami jak muszę się położyć na godzinkę to proszę, żeby się ładnie sam pobawił i no problem. I te calusy i czułości też są robrajające bo takie świadome
zina napisał/a: | Szlaczkujecie juz? |
My jeszcze nie, jak urodzę i się ogarnę to pewnie zaczniemy, teraz mi się nie chce no i pora roku też taka, że Olaf ciągle na dworze z kolegami szaleje.
zina napisał/a: | Klare to niesamowicie wciaga choc poki co do perfekcji opanowala przejscia przez labirynt |
zorro napisał/a: | F. pisze po śladzie. Labirynty też lubi. |
Niezłe są!!
zina napisał/a: | Klara rowniez czesto asystuje mi przy gotowaniu i choc czasem jest mi to wybitnie nie na reke pozwalam jej mieszac, dosypywac i...rozsypywac |
U nas podobnie. Najbardziej lubi ścierać co się da na tarce. I wąchać i smakować przyprawy. Ostatnio zachciało mu się spróbować papryki chilli
[ Dodano: 2011-06-29, 18:54 ]
PS. Olaf właśnie przeszedł inicjację i pożera pierwszego w swoim zyciu lizaka, którego wcisnęła mu w łapę pani na stacji benzynowej jak T. poszedł z Olafem zapłacić. Dlaczego ludzie nigdy nie pytają?? No, ale z łapy nie wyrwę trzylatkowi. Wytłumaczyłam tylko, że to sam cukier i zaraz po zjedzeniu ma umyć zęby no i że to go nie zwalnia z dokończenia obiadu. Zrozumiał i przegryza kalafiorem
[ Dodano: 2011-06-29, 19:04 ]
Wiecie, tak sobie myślę o tym lizaku i nie daje mi to spokoju...tzn. w takim kontekście, że chyba czas pogadać z dzieckiem, żeby nic od obcych nie brało. Myslicie, że to dobry czas na to? Zrozumie dlaczego to niedobre mimo, że pani miła a lizak taki słodki i dobry? Rozmawiałyście z dziećmi już o tym? |
_________________ hxxp://www.slub-wesele.pl]
hxxp://slub-wesele.pl/]
hxxps://achtedzieciaki.pl/artykul/17] |
|
|
|
|
Martuś
Pomogła: 73 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 3101 Skąd: Langfuhr
|
Wysłany: 2011-06-29, 21:01
|
|
|
Jola, to Ty jeszcze tu jesteś? Obejrzałam sobie przed chwilą Galerię Brzuszków 2008 (tak, jestem chora i mi się nudzi ) i tak jakoś dziwnie mi się sentymentalnie zrobiło..
YolaW napisał/a: | Poza tym każdy z nas ma się czym pochwalić, nie? I każdy z tego chętnie korzysta Po to jest ten wątek, żeby móc się trochę uzewnętrznić, że nasze dziecko jest takie fajne |
No o to mi właśnie chodziło A ja sie odnosiłam do feminki, która zapytała ile Jas ma dokladnie lat bo jej synek to tylko bazgroli.
Co do lizaków to kilka razy sie zdarzyło, że ktoś Jasiowi wcisnął, no trudno, zjadł, nic mu nie będzie od 20 g cukru, ale w takich sytuacjach zwykle tłumacze, że to jest niezdrowe i nie jadamy tego często, ogólnie o takich rzeczach od dawna gdzieś przy okazji napomykam, ale na wieksze zrozumienie aspektów zdrowotnych nie liczę, najbardziej zresztą zależy mi na tych etycznych i na tym sie skupiałam przed pójściem do przedszkola, na szczeście Jaś doskonale rozumie że nie je mięsa i nie ma z tym żadnych problemów Ciężko z tym niebraniem od obcych, na szczęście myślę, że w konteście bezpieczeństwa nie jest to problem (w tym sensie, że nikt nie wciśnie dzieciom nic trującego, bo same po ulicy nie chodzą, raczej właśnie tego przysłowiowego lizaka bez pytania), na razie nie rozmawiałam z Jasiem o tym, bo właśnie cały czas jest przecież pod czyimś nadzorem, i pewne rzeczy koryguję na bieżąco, inne odpuszczam.
Dziękuję za miłe słowa odnośnie Jasia, Olafa obejrzę, jak zdołam odpalić picasę, bo wyjątkowo mi dzisiaj szwankuje. |
|
|
|
|
YolaW
Pomogła: 39 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 5462 Skąd: Południe :)
|
Wysłany: 2011-06-29, 21:33
|
|
|
Martuś napisał/a: | Jola, to Ty jeszcze tu jesteś? |
Jestem jestem Siostra Olafa uparta jakaś... |
_________________ hxxp://www.slub-wesele.pl]
hxxp://slub-wesele.pl/]
hxxps://achtedzieciaki.pl/artykul/17] |
|
|
|
|
zorro
Pomogła: 43 razy Dołączyła: 13 Lut 2009 Posty: 826 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2011-06-29, 22:10
|
|
|
Mój starszy syn zawsze przynosił ''zdobyczne'' i pytał, czy może. Ale jego siostra ma większe ciśnienie na słodkie, więc pewnie ukradkiem by zjadła... |
_________________ hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj! |
Ostatnio zmieniony przez zorro 2011-07-01, 00:17, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
notasin
Pomogła: 11 razy Dołączyła: 29 Sie 2008 Posty: 1877 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: 2011-06-30, 00:24
|
|
|
Inka zawsze pyta, czy może, poza tym edukowaliśmy ją, co jest naszym zdaniem zdrowe, a co nie, lizaków nie jadła, jak jej ktoś dawał (wielokrotnie! grrrr), to pozwalałam jej się nimi bawić (w papierkach są), schować sobie do torebeczki |
_________________ <img src="hxxp://lbym.lilypie.com/i1I9p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://lb3m.lilypie.com/B6ktp2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" />
slonce zawsze swieci
|
|
|
|
|
excelencja
Pomogła: 46 razy Dołączyła: 01 Sty 2008 Posty: 4973 Skąd: Grójec
|
Wysłany: 2011-06-30, 01:25
|
|
|
Lilce ciągle wciskają jakieś lizaki czy cukierki - nigdy nie pozwoliłam jej wziąć - tłumacząc Pani (w aptece, sklepie itp), że my takich rzeczy nie jemy i dziekujemy bardzo i to sam cukier.
I Lilka total LUZ, po prostu syfu nie je i tyle
A ostatnio kupiłam jej lizaka w zdrowym żarciu - sugar free - liznęła z 5 razy i oddała mi.
A i jeszcze anegdotka z terenówek
Pojechałam z nią do lasu w ramach studiów. Robiła furorę oczywiście - 55 chłopa i ona No i jeden taki kupił jej batonika, wyjaśniłam koledze, że po pierwsze to slodkie, bo drugie my weganki i jak chce może jej jakiś owoc albo orzechy kupić. Li dostała banana, poszłyśmy sobie dalej, a moje dziecko skomentowało.
"No, przynajmniej go czegoś nauczyłyśmy, będzie wiedział, że słodycze są niezdrowe"
(pękłam z dumy ) |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/] |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|