wegedzieciak.pl

[PiPpi]

kulki trzebaby rozpuścić w wodzie, letniej może i podać im np. z butli ale aby homeo w pełni działały trzeba mieć naczynie idealnie czyste, plastikowe , i jedynie do tego celu przeznaczone. kulki są niezwykle wrażliwe na kontakt z jakąkolwiek inną substancja, oprócz wody i czystego (nowego) plastiku.

[martika]

[MartaJS]

[MartaJS]

euridice, wydaje mi się, że na tym forum nie musisz tego pisać, bo wszyscy zdajemy sobie z tego sprawę. Nie wszyscy są i nie wszyscy będą weganami. Każdy ma swoją drogę, niekoniecznie taką samą. Ja nie wybrałam i pewnie nie wybiorę weganizmu, jak wiele osób na tym forum, jem jajka i sery, smaruję chleb masłem.

Nikt nie jest święty, żeby osądzać innych. Siedzisz przy komputerze? Czy masz prawo stawiać się ponad i zaspokajać swoje zachcianki niewolniczą pracą innych ludzi, którzy ten komputer wyprodukowali? Na pewno większość części pochodzi z Chin.

[jazgottt]

Czy da się łatwo kupić w Polsce komputer, którego części nie zostały wyprodukowane w Chinach? Bo jeśli nie, to jednak jest duża różnica między korzystaniem z niezbędnego w sumie urządzenia, gdzie nie ma wyboru, jakie kupić, a jedzeniem, gdzie jest łatwo dostępny wybór - białko można pobierać przecież np. z soczewicy, zdrowiej i taniej niż z sera czy jaj. Jaja czy sery je się dla smaku czy z przyzwyczajenia, nie ma takiej potrzeby i łatwo je zastąpić. Co innego komputer - ciężko go czymś zastąpić.
Bycie wegetarianinem jest jak najbardziej ok, szczególnie jest to ważny krok w społeczeństwie, które pożera schabowe i kiełbasę częściej jak jabłko czy sałatę. Jednak przyganianie weganinowi, że korzysta z kompa to już zagrywka a'la mięsożerca, który oskarża o mordowanie marchewki. Jakoś tak niemądrze to wygląda i trąci argumentacją na siłę. Choć pytanie euridice "Czy będąc wege z powodów etycznych możemy ignorować hodowlę, produkcję, wyzysk..." jest też tak jakby zaczepne. Uważam, że nie mamy prawa stawiać się ponad innymi ludźmi i zwierzętami, ale póki co realne prawo obowiązujące w Polsce na to zezwala, więc warto docenić każdy krok w dobrym kierunku, skoro jest dobrowolny.

[MartaJS]

jazgottt, ludzie przez tysiące lat żyli bez komputerów i jakoś żyli, nie są więc chyba niezbędne do życia

Tak, oczywiście, pytanie było prowokacyjne. Wydaje mi się jednak, że na wegetariańskim, a nie czysto wegańskim forum rozmowa o ekologicznym mleku czy jajkach nie musi od razu spotykać się z oskarżeniami o hipokryzję, ignorowanie gehenny zwierząt itp.

[yuka66]

Marta, piszesz ze hodujesz kury - ciekawa jestem co robisz z kogutami? I nie pytam zaczepnie, po prostu chcę wiedzieć, bo sama mam dwie kury które mi pozostały z czasów bycia nie-wege i nie widzę możliwości dalszej hodowli bez zabijania kogutów.

[excelencja]

euridice, myślę, że tak jak Marta napisała wszyscy są świadomi tego, że wykorzystywanie zwierząt jest nieetyczne i już.
Ale 'bardziej' nieetyczne jest zjadanie ich ciał niż 'manie' ich na mleko.

A z ciekawości- czemu Marto zakładasz, że nie dojdziesz do etapu weganizmu?
W sumie też tak mi się wydawało... zabrało mi to 10 lat

[alken87]

[Alispo]

[MartaJS]

yuka66, na razie nie rozmnażałam sama kurek, tylko kupowałam. Zdaję sobie sprawę, że większość kogutków zostanie zjedzona. Wybieram amatorskie hodowle, w których pożyją one sobie przez pierwsze miesiące grzebiąc w piasku i chodząc po trawie, a nie zostaną zmielone żywcem w maszynce zaraz po wykluciu. Dla mnie to JEST różnica.

Gdyby nie były takimi opierzonymi pojemnikami z testosteronem, mogłabym ich trzymać więcej - a tak to max. 1-2.

Teraz planuję jeszcze mieć kozy i pojawia się problem koziołków - przy niewielkiej hodowli mogę je oddawać do celów ochrony przyrody - do wypasu chronionych łąk i muraw. Oczywiście gdybym chciała rozkręcić większą hodowlę, byłby problem...

Cytat:

A z ciekawości- czemu Marto zakładasz, że nie dojdziesz do etapu weganizmu?

Może kiedyś dojdę Bardzo lubię jajka i sery. Moim celem w tym momencie jest uniezależnienie się od przemysłowej hodowli zwierząt, tzn. nabiał i jaja tylko od zwierząt, które sama hoduję, karmię, sprzątam, wiem w jakich warunkach żyją, z prawem do emerytury itd Ewentualnie od ludzi którzy mają podobne podejście.

Cytat:

excelencja napisał/a: Ale 'bardziej' nieetyczne jest zjadanie ich ciał niż 'manie' ich na mleko. Z tym to roznie bywa.

To prawda. Nie wiem, co jest bardziej nieetyczne, jedzenie mięsa (nawet niekoniecznie z "humanitarnej" hodowli) czy jedzenie jajek-trójek.

[koko]

MartaJS, kozła jest się cholernie trudno pozbyć. Wiem, bo przy kozach pracowałam. Nie ma co sobie mydlić oczu świetlaną wizją przyszłości w parku czy rezerwacie, przy zgryzaniu trawy. Łatwiej jest z owcami, te jeszcze jako tako dałoby się upchnąć.
Dodatkowo - jeśli chcesz kozy trzymać na mleko (sery), to niestety musisz je rozmnażać, a kozłów rodzi się więcej, niż kóz (około 60%).
Z tych powodów zrezygnowałam z trzymania kóz, choć to moje ulubione zwierzęta.

[MartaJS]

koko, ja już mam umówione miejsce gdzie mogę je oddać i gdzie kozy właśnie są używane do wypasu muraw. Takich projektów jest w Polsce coraz więcej.

[koko]

[MartaJS]

[excelencja]

[MartaJS]

[Lily]

Cytat:

No właśnie to nie jest ekstremum, 99% ludzi je właśnie takie jajka.

Oczywiście, i jeszcze się awanturują, że podrożały. Nota bene 1 też podrożały u mnie o 16-17%, mimo że dla tych kur chyba nic się nie zmieniło (tzn. nie mają więcej miejsca na wybiegu). Ale każdy pretekst dobry dla handlowców jaki widać. Chociaż ja za sprawą wd jem coraz mniej jakichkolwiek produktów odzwierzęcych.

[yuka66]

[excelencja]

[alken87]

a deklarujący się ex-miłośnicy nabiału nie mieli żadnych problemów z hm, zachciankami?
nikt nigdy o tym nie pisze, nie mówi, wszyscy z dnia na dzień wkroczyli na drogę światłości i na niej już bezwzględnie pozostali, ukochany ser przestał istnieć?
jak przymierzałam się do weganizmu to podpytywałam, czy lepiej wykluczac po jednym produkcie, ludzie jak jeden mąż odpowiadali "wszystko od razu", że programy sa takie, 21 dni po wegansku i potem już na bank się nie bedzie potrzebowało i chciało nabiału.
no i skoro nabiału jadłam bardzo mało, to stwierdziłam że jestem gotowa na weganizm, i sobie weganizowałam tak przez prawie trzy miesiące, nabiału rzeczywiście mi nie brakowało, mnóstwo pysznego jedzenia sobie gotowałam, dopóki nie zaczęłam mieć zakrawającej na chorobę psychiczną zachcianki kefirowej, kiedy to myślałam i sniłam o kefirze, krążyłam jak sęp dookoła lodówki w supermarkecie, ba, miałam nawet objawy psychosomatyczne wskazujące na to, że jak nie zjem kefiru to mój układ trawienny odmówi posłuszeństwa, no i w końcu zjadłam ten kefir.
i tak się skończył mój weganizm, wróciłam do stanu "przed" czyli czasami jem nabiał (pewnych rzeczy nie jem w ogóle, np. mleka, masła, smietany, jogurtów owocowych,serków topionych itp), ale w 80%-90% wegańsko. a, oczywiście wszyscy się ucieszyli, że wróciłam do prawie normalności
i wcale nie jest mi z tym dobrze ale z drugiej strony nie widzę siebie podejmującej próbę nr 2 bo pewnie skończy się to tak samo i otoczenie bedzie miało uciechę i przykład, że weganizm jest absolutnie niemożliwy.

[excelencja]

[MartaJS]

Ja zostałam wegetarianką z dwóch powodów - poznałam ludzi którzy są wege i dostałam książkę o kuchni wegetariańskiej Sarah Brown - pewnie wiecie którą. Potem jakiś czas dojrzewało to we mnie, aż pewnego wieczoru usiadłam sobie przy ognisku na pewnej imprezie z wege-znajomym, ja siksa lat 16, on chyba pod trzydziestkę, czyli - no wiecie, imponował mi trochę, pogadaliśmy i wtedy podjęłam decyzję ku rozopaczy rodziny.

Na wszelkie nawracanie niestety reagowałam zawsze zupełnie przeciwnie, najeżałam się raczej Dzięki wegedzieciakowi w mojej kuchni jest wiele wegańskiego jedzenia, ale to raczej kwestia fajnych przepisów, a nie wiedzy o wyzysku zwierząt. Tego jestem świadoma.

[Kat...]

Wiecie co? Ja wypowiedzi Euridice nie odebrałam jako indoktrynującej i narzucającej. Odebrałam ją jako pytanie. Jak można dokładać się do tego? Tak samo jak pytanie do osoby kupującej mięso. I nie widzę tu zrównywania, oskarżeń o hipokryzję tylko próbę zrozumienia. A argumentu o komputerze nie będę komentować bo jak ktoś trafnie zauważył to coś w stylu roślinki też czują. I właśnie wydaje mi się, że pytanie było zadane z nadzieją, że tej świadomości nie ma. Niektórym wegetarianom też trudno zrozumieć jak można jeść mięso wiedząc w jakich warunkach są trzymane i i jak zabijane zwierzęta.
Ja sama pamiętam szok jaki przeżyłam jak po kilku latach wegetarianizmu natknęłam się na informacje o przyczynach weganizmu. I takie informacje są potrzebne bo nie każdy sam wpada na to jak wygląda przemysł, kiedy media kreują obraz szczęśliwych krów pasących się na trawie i słodkich, uśmiechniętych kurczaczków.

[excelencja]