wegedzieciak.pl

[amylee]

Veronique, mi tez sie wydaje, ze wg meldunku, bo chrzest mialam gdzie indziej, niz teraz parafie. Ale z apostazja to pewnie do wszystkich swietych trzeba sie udac

[kml]

[Veronique]

[Veronique]

amylee,

Ja generalnie najchętniej bym odpuscila bo co komu taka apostazja moja da. Tylko powkurzam jakiegos ksiezulka i sama strace troche czasu na to słuchając nieprzyjemnych rzeczy i wdając sie w jałowe dyskusje. Nigdy nie byłam związana z kościołem, nie chodziłam na msze. Nawet nie chce sie wgłębiać o co w tej religii chodzi. Ale ponieważ rownież dzięki mnie figurujacej w spisach kościołowi sie wydaje ze moze mowić o 95% katolików w Polsce i rządzi, szantażuje, wlazi z buciorami w zycie ludzi i deprawuje polityków. Niech wie ze "mojej duszy" (używając ichniej terminologii) nie ma, mimo ze i tak bedzie twierdził, ze ma (bo jestem za przeproszeniem ochrzczona). Pomijając fakt, ze oni doskonale wiedza kto wierzy a kto nie (choc o wiarę tu najmniej chodzi), chce sie wypisać zeby było czarno na białym: przyszła, wypisała sie i kropka. Mojej córki nie wpisza juz nigdzie. No chyba ze w przyszłości tego bedzie chciała...
Córka mojego męża (10 latka) mam wrazenie uległa moim wpływom, rozmawiając ze mna na ten temat stwierdziła: nie wierze w boga i kropka. Bardzo spodobała mi sie tak kropka. Ucięła dyskusje i dalsze niepotrzebne pytania
Wczesniej nie umiała sie określić, kombinowala ze bóg był ale teraz go nie ma i takie tam. Jej mama jest pastorem w kościele protestanckim....także wesoło jest....

[jaskrawa]

[Kat...]

maga, zupełnie się z Tobą zgadzam.
Dzisiaj z synem widzieliśmy dzieci w strojach komunijnych idące do kościoła z okazji białego tygodnia i zapytał dlaczego są tak ubrani. Odpowiedziałam, że miały komunię i teraz trwa biały tydzień.
S:A czy ja będę miał komunię?
J: Nie.
S: Aha to dobrze. A dlaczego?
J: Przede wszystki dlatego, że żeby przyjąć komunię, trzeba być ochrzczonym, Ty nie jesteś więc nikt by Ci takiej komunii nie udzielił. A żebyś został ochrzczony musiałam w kościele obiecać, że będę Cię wychowywała w duchu kościoła. A nie będę.
S: A moja siostra cioteczna miała chrzest.
J: Tak, jej rodzice są wierzący, chodzą co niedziela do kościoła, życją zgodnie z jego zasadami, to jest dla nich bardzo ważne, to oczywiste, że wychowują ją zgodnie z tym w co wierzą i zapisują ją do kościoła. My z tatą nie chodzimy do kościoła, nie żyjemy zgodnie z jego zasadami i byłoby bardzo nie fair gdybyśmy coś takiego obiecali. Nie lubię kłamać.
Oczywiście powiedziałam, że ja również przyjęłam komunię i był jeden z ostatnich moich kontaktów z kościołem.

Podejrzewam, że jak się zorientuje jakie fanty można zgarnąć temat powróci ale bym chciała moją postawą i zachowanie pokazać mu, ze jeśli ja czegoś nie chcę, nie czuję się z czymś dobrze, to nie. Nie chciałabym żeby otrzymał przekaz, że wystarczy ponaciskać i na wszystko się zgodzę. Nie chcę żeby z takiego postępowania brał przykład.

[amylee]

Kat..., o to dobre jest, zarzuce taki tekst babciom

[zojanka]

Cytat:

jeśli raz damy sobie wejść na głowę babkom, matkom, teściowym i ciotkom i wujkom i teściom - będą się wtrącać w każdej istotniejszej sprawie. już od poczęcia dziecka jesli rodzina przejawia tendencje do wtracania się, trzeba pokazac, kto decyduje i basta.

Dokładnie. Nawet jak w żadnej innej dziedzinie już się nie odpuści, to będą do końca życia ten chrzest wypominać za każdym razem, jak zrobi się coś nie po ich myśli - że przecież wtedy dla świętego spokoju czy przyjemności babci się zgodziliście - więc dlaczego nie tym razem, że zmieniliście się na gorsze - bo zrobiliście się mniej ugodowi itd. Innymi słowy chrzczenie dziecka dla poprawienia stosunków z rodziną może mieć odwrotny skutek...

[amylee]

zojanka, eee, nasze babcie sa takie kochane, ze raczej wszystko robia pod nas. Na chrzcie im zalezy, bo po prostu tak sie robi, do kosciola nie chodzi i wydaje mi sie, ze sa z tego pokolenia, ktore nie do konca potrafi sie wylamac i jeszcze czasem robi cos, bo tak nalezy. Z cala reszta, lacznie z niekupowaniem ubranek i zabawek, ktorych koloru nie akceptuje, sa dostosowane. Wszyscy raczej jestesmy pogodni i ten chrzest, to tez nie ma jakiejsc wielkiej rangi, aczkolwiek ja poszukuje argumetow, ktore moglyby sprawic, ze babcie zrozumieja na glebszym poziomie dlaczego w naszym przypadku chrzest nie ma sensu.
Nie chodzi mi tez o pokazanie, kto tu rzadzi, no bo wiadomo, ze babcie mialy juz swoje dzieci i swoje szanse, a ja chce popelniac swoje bledy.
Moja mama, to jest aniol, ktory juz na tyle mnie poznal, ze wie, na co sobie moze pozwolic (a niebawem tak sie zapozna i ze swoja wnusia, bo juz sie obie ladnie ogarniaja), a tesciowa, to sie boi przyjechac, jak jestem sama w domu, tzn. jak nie ma jej syna, czyli mego malza tzn. ja tak mysle, a moze po prostu mnie nie lubi, hehe ...to tez taki zart...ciezko w ogole tu pogadac, bo slowo pisane w ogole nie oddaje emocji...i niekiedy robi sie tak powaznie...

[Lily]

[majaja]

[jaskrawa]

Gdybym była katoliczka, byłoby mi przykro, że w moim kościele ludzie przychodzą ochrzcic dziecko ot tak sobie, mówiąc że to zdarzenie mniejszej rangi itp.
Przecież to sakrament, święty sakrament dla chrześcijan.

[zojanka]

amylee: jeśli poszukujesz argumentów - paradoksalnie łatwiej jest znaleźć argumenty dla kogoś, kto robi coś z przekonania, niż dla osoby robiącej coś, "bo wypada". Możesz spróbować, że na takiej samej zasadzie mogłabyś domagać się, aby babcie przeszły na wegetarianizm - bo sprawiłoby ci to przyjemność i twoim zdaniem tak należy robić. Możesz powołać się, że obecnie coraz więcej osób nie chrzci dzieci itd., więc to już nie taki problem jak kiedyś (aczkolwiek problem cały czas istnieje właśnie dlatego, że ludzie boją się nie chrzcić - a mniej ochrzczonych to łatwiejsza walka o etykę w szkole itd), możesz powołać się na psychologię rozwojową - że małe dziecko potrzebuje konkretnych wzorców i ciężku mu będzie wytłumaczyć, czemu go ochrzciliście ale nie chodzicie do kościoła, albo czemu ksiądz na religii mówi, że żyjecie w grzechu bo nie macie ślubu kościelnego itp. Kilkulatek funkcjonuje w pewnym sensie w świecie autorytetów i jak ksiądz - autorytet podważa autorytet rodziców, to dzieciak może się tym naprawdę przejąć.

[amylee]

zojanka, jeszcze ta religia w szkole...jak ja nienawidzilam faceta chodzacego po koledzie, zawsze klamalam, ze pozyczylam zeszyt do religii kolezance, bo wnerwialo mnie wklejanie obrazkow i malowanie wokol nich szlaczkow. Do biezmowania poszlam tylko dlatego, ze przygotowania zwalnialy z lekcji. Tyle bylo w glowie dzieciaka
Na razie babcie milcza w temacie, pewnie wroca do niego na roczek, bo chyba wymyslily sobie laczona impreze. Urodziny mojej corki i chrzest, akurat

[Veronique]

amylee
A Ty masz w ogóle slub kościelny? Bo bez tego chyba chrztu sie nie da zrobic?

[kamma]

Da się, ale rodzicom nie wolno przystąpić do komunii.

[jaskrawa]

Im więcej tych, którzy mają odwagę powiedzieć babciom czy innym członkom rodziny - NIE (choćby nie wiem jak dobre intencje tą rodziną kierowaly i choćby nie wiem, jak kochana była - bo nie w tym rzecz), tym szybciej problem przestanie być problemem.
Pomyślmy. Jeśli w tym kraju - strzelam - 20 % rodziców nie chodzi nigdy do kościoła i nie deklaruje się jako katolicy (takich, co po prostu nie chodzą regularnie jest oczywiście wiecej - ale większość z nich, jakby co, powie, że do Kościoła jakoś tam należy i identyfikuje się - rozumiem to oczywiście) - i oni nie będą chrzcić dzieci - i wysylać na religię, to w klasie 30-osobowej będzie co najmniej sześcioro dzieci niechrzczonych. To już spora grupa wsparcia w razie czego I na te dzieci mogą się powołać kolejni rodzice, mający wątpliwości i nie chcący "sprawiać przykrości rodzinie". Gdy jakaś babcia powie - rozumiem, że nie wierzycie/nie jesteście katolikami, ale TAK SIĘ ROBI, będzie można powiedzieć - w naszych czasach wiele osób już tego nie robi i nie ma w tym nic dziwnego.

[koralina1987]

jaskrawa, lubie to

[amylee]

Veronique, no cos Ty, oczywiscie, ze nie mam!
Ale chrzcic wolno, bo rodzice mojej chrzesnicy tez bez slubu. To nie przeszkadzalo, ale to, ze chrzestny ma dzieci bez slubu juz tak. Ksiadz sie na niego wypial i oficjalnie nie figuruje w papierach, jako chrzestny
I choc poczatkowo ksiadz cos tam marudzil o tym slubie rodzicow, to PLNy skutecznie zawiazaly mu usta. Ot, caly sens kosciola (wg mnie oczywiscie).
U komunii wszyscy bylismy normalnie....

[amylee]

jaskrawa, a wtedy i my wreszcie bedziemy mogli mowic: inni tez nie chrzcza (w odpowiedzi na wszyscy inni maja chrzest). I czekam na: inni mnie nie obchodza

[zojanka]

[amylee]

zojanka, a jednak dwa razy zostalam chrzestna, hehe Ale zgadzam sie z Toba.

[Sowa]

[koralina1987]

Sowa, ale takie praktyki to norma. Mieszkamy w zupelnie innej czesci Polski i jest tu tak jak opisuje amylee, moj maz 2 razy zostal chrzestnym mimo ze jest niepraktykujacy od x lat. Powiedział szczerze rodzicom tych dzieci ze bedzie zlym ojcem chrzestnym w ujeciu kosciols bo ani nie chodzi ani nie ma zamiaru pomagac im w wychowaniu zgodnie z nauka kk. Ale oni go chcieli. Do komunii nie podszedl tak samo jak do spowiedzi ale tu nie bylo problemu bo zna sie z proboszczem z interesow w pracy to jedrn telefon i bylo po klopocie...ot kk.

[kml]

A my z chłopem jesteśmy szczerzy wobec kk, rodziców, dziecka oraz SIEBIE i odmawiamy. Nie wyobrażam sobie inaczej. Nie interesuje mnie co oni uważają, ja nie mam zamiaru kłamać.