wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Skutki wykonania testu na alergię pokarmową
Autor Wiadomość
mandy_bu 


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 30 Gru 2008
Posty: 1260
Wysłany: 2009-06-15, 10:01   

kasienka, ja także. Taki ze mnie niedowiarek ;-) .
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2009-06-15, 12:33   

Kasia jakbym miała wybór czy badanie z krwi czy biorezonans to bym wybrała to pierwsze. Decyduje tylko i wyłącznie cena ;-)
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Mirka

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 999
Wysłany: 2009-06-15, 14:56   

Dla celów poznawczych poniżej opis testu na nietolerancję pokarmową, któremu poddałam się w Vimedzie w W-wie, oraz przykładowe obrazy mikroskopowe oddziaływania na moją krew produktów niealergizujących ( marchew) i w wysokim stopniu alergizujących ( wieprzowina).
W tym drugim obrazie widac wyraźnie ukatrupione i zdeformowane leukocyty, również leukocyty pęknięte.

hxxp://img44.imageshack.us/img44/4425/gview1.png
hxxp://img44.imageshack.us/img44/641/gview2.png
hxxp://img44.imageshack.us/img44/3736/gview3a.png
 
 
DagaM 

Pomogła: 63 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3025
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-15, 15:22   

kasienka napisał/a:
od zawsze jesteś dla mnie wzorem osoby, która stosuje bardzo przemyślaną, doskonałą wręcz dietę...
ja również tak o Tobie myślę, sama wiele się nauczyłam od Ciebie :-)
Mirka, niesamowite jest to, co Ci wyszło w testach! Nie moge normalnie uwierzyć. A jak ma wyglądać leczenie? Rozumiem, ze lekarze wyprowadzą Cię z alergii?
Co do chlebków, spróbuj zrobić ciapatki ze zmielonego jęczmienia na mąkę, tak jak w moim przepisie (zaraz go poszukam)

[ Dodano: 2009-06-15, 16:24 ]
- 250 g mąki pszennej razowej
- 150 g letniej wody
- 1/2 łyżeczki soli
zagnieść wszystkie składniki, odstawić (na 30 min do 2 godzin) do "odpoczęcia" przykryte szmatką, żeby nie wysychało. Po tym czasie zrobic wałek z ciasta, pokroć na ok. 15 kawałków, a każdy kawałek rozwałkować na ok. 2 mm i piec na suchej patelnii, z każdej strony do zrumienienia.


[ Dodano: 2009-06-15, 16:24 ]
mąkę pszenną zastąp jęczmienną, of course :-)
_________________
<img src="hxxp://lb4f.lilypie.com/LTYcp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Fourth Birthday tickers" />

----------------------
www.naturei.pl
 
 
 
kasienka 


Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 8362
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-06-15, 15:52   

Mirka, robi wrażenie.
 
 
bodi 
lucky lucky me :)


Pomogła: 91 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 4234
Skąd: UK
Wysłany: 2009-06-15, 16:19   

Mirka, czy gdzies na stronie formy Vimed jest cennik? Nie mogé go znalezc, wiéc podejrzewam ze badanie nie jest tanie.... :?

[ Dodano: 2009-06-15, 17:20 ]
a zdjécia faktycznie robia wrazenie...
_________________

 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2009-06-15, 20:39   

Tak mi się własnie przypomniałao, że chyba o tych testach pisał koleś od diety grup krwi. On badał niszczenie krwinek przez działanie pokarmów - na tej podstawie powstała cała jego teoria.
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Mirka

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 999
Wysłany: 2009-06-15, 20:58   

DagaM dziękuję za przepis na chlebki. Znalazłam wreszcie w Ekosferze mąkę jęczmienną i jak tylko do mnie dotrze będę je wypiekać.
Wyniki testu dały obraz zakresu i poziom reakcji cytotoksycznych białych komórek krwi na poszczególne składniki pożywienia, czyli wiem, które produkty mi szkodzą wywołując przewlekły stan zapalny.
Potem trzeba zastosować dietę eliminacyjną na 2 do 12 miesięcy w zależności od stopnia alergii na dany produkt.
Nie wiem jeszcze co spowodowalo, że tak dużo produktów mnie alergizuje. Np. skorupiaki, których nie znosiłam nigdy i nie jadłam.
Jest też taka teoria, że powinno się rotacyjnie zmieniać produkty spożywcze, ponieważ te często używane zaczynają w pewnym momencie uczulać, choć ma się zdrowe jelita.

W Golubiu można od dwóch lat zrobić test FOOD Detective, na nietolerancję pokarmową (IgG), na 48 produktów.
Prawie wszyscy taki test robią i z tego, co się zorientowałam większość ma wiele nietolerancji. Najczęściej na zboża, w tym pszenicę durum, na produkty mleczne, jajka, marchew, a nawet jabłka. Wiele osób ma nietolerancję na gluten i zwiazane z tym duże problemy ze stawami.
Zrobiłam taki test w tym roku i jako jedna z niewielu miałam tylko kilka nietolerancji związanych z IgG.

Badanie niestety nie jest tanie i w Vimedzie trzeba je zrobić z ogólnym badaniem krwi, lipidogramem, cholesterolem, etc. za 1800 zł., bo z tego powstaje tzw. Indywidualny Pokarmowy Profil Immunologiczny.
 
 
DagaM 

Pomogła: 63 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3025
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-15, 21:08   

Mirka napisał/a:
Znalazłam wreszcie w Ekosferze mąkę jęczmienną i jak tylko do mnie dotrze będę je wypiekać.
Mirka, jeżeli będziesz chciała, zapraszam do siebie z jęczmieniem, mam młyn, więc mogę od ręki zmielić zboże na świeżą mąkę. (o ile jestes z Wa-wy :lol: )
Mirka napisał/a:
Jest też taka teoria, że powinno się rotacyjnie zmieniać produkty spożywcze, ponieważ te często używane zaczynają w pewnym momencie uczulać, choć ma się zdrowe jelita.
też o tym słyszałam
Mirka napisał/a:
Prawie wszyscy taki test robią i z tego, co się zorientowałam większość ma wiele nietolerancji. Najczęściej na zboża, w tym pszenicę durum, na produkty mleczne, jajka, marchew, a nawet jabłka
podobno bardzo dużo osób nawet nie wie, ze są uczuleni na różne pokarmy, w tym na pszenicę i mleko (dwa najczęśtsze alergeny), gdyż alergia nie zawsze objawia się w sposób bardzo widoczny, czasami jest to np. tylko ból głowy niewiadomego pochodzenia, albo lekkie niestrawności, taki test jaki zrobiłaś jest najbardziej uwidaczniający powiązanie zjedzonego pokarmu z dolegliwościami
_________________
<img src="hxxp://lb4f.lilypie.com/LTYcp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Fourth Birthday tickers" />

----------------------
www.naturei.pl
 
 
 
kiciakasia 

Dołączyła: 07 Cze 2009
Posty: 33
Wysłany: 2009-06-15, 23:16   

a moze medycyna chinska?korzystalam,dziala cuda
jako uzupelnienie terapii konwencjonalnej
 
 
Mirka

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 999
Wysłany: 2009-06-16, 08:20   

DagaM napisał/a:
mam młyn,

Naprawdę? Ja mam termomix i wychodzi prawie mąka. Dziękuję za zaproszenie, jak ostrza termomixa całkiem mi sie zniszczą, to się zgłoszę.
Z kupieniem ziarna jęczmienia jest jeszcze gorzej niż z kupieniem mąki. Nie znam się na gatunkach jęczmienia i podejrzewam, że to, co być może można kupić na jakimś targu bardziej przeznaczone jest dla zwierząt niż do ludzkiej konsumpcji.
kiciakasia napisał/a:
a moze medycyna chinska?korzystalam,dziala cuda

Napewno tak, ale trzeba się na niej dobrze znać. Na wizytę u dr Romanowskiego czeka się miesiącami.
 
 
ag 


Pomogła: 45 razy
Dołączyła: 04 Wrz 2008
Posty: 1127
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-16, 08:24   

Mirka napisał/a:
Na wizytę u dr Romanowskiego czeka się miesiącami.

Jeśli zależy Ci na czasie, to możesz też umówić się do dr Romanowskiej. Ona co prawda głównie dzieci przyjmuje ale dorosłych też.
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2009-06-16, 09:22   

Mirka napisał/a:
Z kupieniem ziarna jęczmienia jest jeszcze gorzej niż z kupieniem mąki.
a nie wystarczy zmielić kaszę? ;)
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
Martuś 


Pomogła: 73 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 3101
Skąd: Langfuhr
Wysłany: 2009-06-16, 11:11   

Ja mielę w zwykłym młynku do kawy płatki jęczmienne, które są dostępne w każdym supermarkecie :) Dodaję taką mąkę do różnych placków np. Właśnie, z tych paru warzyw da się nawet pokombinować jakieś smaczne placuszki, pasto-pasztety itp.

Mirko, zdrowia Ci życzę i możliwości jak najszybszego rozszerzenia diety.
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com]
 
 
DagaM 

Pomogła: 63 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3025
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-16, 11:16   

Tak, ja tez miałam problem z kupnem jęczmienia. Obecnie mielę pęczak i po sprawie :->
Odnośnie medycyny chińskiej, mogę polecić jeszcze jednego lekarza, równie skutecznego jak dr Romanowski, leczy akupunkturą. My skorzystaliśmy, gdy Ninka miała alergię i pomogło. Dobrze by było, gdybyś mogła połączyć dwie wizyty u dr Romanowskiego i u dr Stadnika, bo w medycynie chińskiej, nie ma tak, że tylko jedna metoda leczy, połączone wszystkie razem dają szybsze wyniki w leczeniu (dieta, zioła, tryb życia, akupunktura, moksa...)
_________________
<img src="hxxp://lb4f.lilypie.com/LTYcp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Fourth Birthday tickers" />

----------------------
www.naturei.pl
 
 
 
Mirka

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 999
Wysłany: 2009-06-16, 11:43   

Lily napisał/a:
a nie wystarczy zmielić kaszę?

Chciałabym mieć mąkę razową, a wszystkie kasze są spolerowane z tego, co najbardziej wartościowe.
Martuś napisał/a:
da się nawet pokombinować jakieś smaczne placuszki

Pokombinowałam już z kaszy pęczak i tofu. Wyszły niezłe, ale ponieważ odpadła większość przypraw włącznie z pieprzem, a cebula rotacyjnie, co 4 dni, więc trochę były mdławe.
Ratowałam się jednak nimi w pracy śniadaniowo przez trzy dni, kiedy robiłam przetasowania w mojej spiżarni i zaczęłam kompletować produkty niealergizujące.

>że chyba o tych testach pisał koleś od diety grup krwi.<

Z mojego rozeznania testów dostępnych na naszym rynku wynika, że testem wykrywającym alergie pokarmowe IgE zależne (Prime Test) bada sie reakcje białych krwinek na produkt spożywczy.
W teście wykonywanym w Gołubiu ( Food Detective, dostępny również w sprzedaży internetowej przez dystrybutora) oraz robionym w Instytucie w Poznaniu chodzi o coś innego, a mianowicie o nagromadzone we krwi przeciwciała (immunoglobuliny) typu IgG tworzone przez organizm dość długo na skutek "styku" z białkiem zawartym w żywności.

Lekarze alergolodzy zajmują się wyłącznie alergiami pokarmowymi IgE zależnymi z reakcja natychmiastową na alergizujący pokarm i reakcje tego typu są przez wielu utożsamiane, jako jedyne, z alergią jako taką, bowiem czas do wystąpienia objawów jest potwierdzalny.
Intensywność i umiejscowienie objawów może być różnorodne - od najgroźniejszego wstrząsu anafilaktycznego, stanowiącego, bez pomocy lekarskiej, bezpośrednie zagrożenie
życia, aż do mało dotkliwej pokrzywki skórnej lub świądu skóry.

Opóźnione reakcje anafilaktyczno – atopowe ( badane m.in. Prime Test-em), rozwijają się zazwyczaj w czasie 4-8 lub nawet 24 godzin od chwili kontaktu z antygenem. W procesach tych podkreśla się rolę bazofili oraz rolę nacieków komórkowych złożonych głównie z eozynofilii i leukocytów jednojądrowych. W efekcie dochodzi do uwalniania się w tkankach
substancji cytotoksycznych prowadzących do przedłużających się procesów
zapalnych.
Ta grupa schorzeń jest dla alergików bardzo uciążliwa z powodu przewlekłego
procesu chorobowego. Do tej obszernej grupy chorób należą: przewlekła,
całoroczna astma oskrzelowa, przewlekłe zapalenie alergiczne żołądka, przewlekłe
postacie alergicznego zapalenia jelit, atopowe zapalenia skóry, przewlekłe
całoroczne atopowe nieżyty nosa.
W tych długotrwale a niekiedy ciężko przebiegających chorobach należy
podkreślić, że wczesna eliminacja z diety alergenów pokarmowych, może w wielu
przypadkach przerwać immunologiczny łańcuch wydarzeń i zapobiec rozwojowi
procesów przewlekłych.
Jest to szczególnie cenne dla zdrowia pacjenta, bowiem w tej grupie schorzeń o
charakterze przewlekłym stosuje się długotrwałe leczenie objawowe,
przeciwzapalne steroidoterapię obarczoną wieloma szkodliwymi działaniami
ubocznymi.
Ostatnio zmieniony przez Mirka 2009-06-17, 07:52, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2009-06-16, 12:00   

Doczytałam - P. Adamo chodzi o zlepianie czerwonych krwinek -czyli to nie to samo. Mirko czy oni mówili coś na temat tych alergii, skąd to się wzięło? Przecież odżywiasz się bardzo zdrowo. Czy takie alergie zaczynają się już w dzieciństwie, kiedy nie mamy wpływu na dietę?
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
kasienka 


Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 8362
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-06-16, 12:12   

Mnie ten temat przeraża...Jak jeszcze pomyśle o tych zniszczonych i dziwnych leukocytach...zaraz mam jakieś dziwne teorie w głowie dotyczące zuzinej białaczki :/ Czasem wole o takich rzeczach nie myśleć :/

Tak jeszcze mi przyszło do głowy, że dobrze by było, gdyby takie testy zrobić równolegle, np. w dwu ośrodkach. Wtedy osobiście miałabym pewność, że to nie przypadek. Ale to już trzeba mieć kasę na coś takiego, i to sporą :/
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2009-06-16, 12:25   

Albo zlecić dzienniekarskie śledztwo ;-)
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
kasienka 


Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 8362
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-06-16, 12:45   

dobra myśl :) Ale teraz kryzys, gazety nie mają kasy na takie "inwestycje" ;)
 
 
koko 


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 08 Maj 2009
Posty: 6187
Wysłany: 2009-06-16, 12:48   

Mirka, a co z prosem, szarłatem (amarantusem) i gryką? Czy też Cię uczulają?
Czy robiłaś testy na alergię na orkisz? To pszenica, ale część ludzi z alergią na gluten nie ma reakcji alergicznych na orkisz.
 
 
 
Mirka

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 999
Wysłany: 2009-06-16, 13:42   

koko napisał/a:
a co z prosem, szarłatem (amarantusem) i gryką? Czy też Cię uczulają?

Proso i gryka uczulają, natomiast amrantusa nie było wśród 150 testowych alergenów więc mogę jeść. Zrobiłam nawet próbę ugotowania go tradycyjnie w postaci kaszy i wyszedł koszmarny, brzydko pachnący klajster. Może popping z niego da się zastosować.
Dobrze mi służy natomiast quinoqua, którą póki co często gotuję,
Karolina napisał/a:
Czy takie alergie zaczynają się już w dzieciństwie, kiedy nie mamy wpływu na dietę?

Przeklejam z Przybornika, gdzie jakiś czas temu umieściłam tekst o alergiach pokarmowych;
KIEDY SIĘ POJAWIA UKRYTA REAKCJA POKARMOWA ?
Ukryte alergie pokarmowe mogą rozwinąć się w każdym okresie naszego życia, ale
można też się z nimi urodzić. Są to przeważnie reakcje na pokarmy, które matka
spożywała w trakcie ciąży.
W związku z tym, że białka pokarmowe matki mogą dotrzeć do wód płodowych, zaś
płód jest w stanie wykazać reakcje z udziałem przeciwciał, już w dziesiątym tygodniu
od poczęcia, jest możliwe, że uczulenie płodu na te białka rozpoczyna się już w
pierwszym trymestrze ciąży.
Białka pokarmowe z pożywienia matki są również przenoszone do jej mleka.
Wędrówki pewnej ilości antygenu do mleka matki są ważne dla rozwinięcia tolerancji
pokarmowej u noworodka, natomiast jego nadmiar może wywołać nadwrażliwość.
Dzieci matek karmiących piersią, podejmujących pokarmowe środki ostrożności w
okresie laktacji, wykazują mniejszą zachorowalność na egzemę atopową.
W przeciwieństwie do alergii IgE zależnych, alergie IgG -zależne mogą być uleczalne,
po okresie unikania alergenu i zwracania uwagi na inne czynniki wpływające na
zaistnienie alergii.
Ponieważ nadwrażliwość jest „zapamiętywana‖ przez komórki organizmu (limfocyty
pobudzone antygenem), reakcja może się pojawiać na nowo, jeśli wystawienie się
na działanie alergenu będzie duże lub zbyt częste.
 
 
Agnieszka 

Pomogła: 193 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5199
Wysłany: 2009-06-19, 22:21   

Mirka: początek diety zawsze najgorszy
co do chlebów może warto próbować zrobić chleb na zakwasie z mieszanki mąk (jeden zakwas jęczmienny, drugi np amarantusowy - na forum były przepisy, odszukam no chyba, że ktoś szybszy będzie). Te chlebki nie wyrastają max, są specyficzne ale smaczne (Adzie piekłam na mixach zakwasów: jaglany, ryżowy, gryczany, amarantusowy - gryczany i amarantusowy mają intensywne zapachy)
Na zakwasie możesz robić naleśniki, placki, spody pizzy
zerkij do sklepów dziewczyn z forum: są np: płatki, makarony bio choćby: hxxp://www.evergreen.pl/makaron-jeczmienny-pelnoziarnisty-plaski-p-730.html

Napisz więcej o przyprawach, ziołach które możesz stosować.

[ Dodano: 2009-06-19, 23:27 ]
z płatków jęczmiennych fajne kotleciki zrobiła Euri na jedno ze spotkań hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=4899 , z pęczaku kiedyś Daga potrawkę (ja na bazie jej przepisu sałatkę)
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2009-06-20, 18:49   

Dziękuję Mirko, czyli winą są nieszczelne jelita matki?
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Mirka

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 999
Wysłany: 2009-06-20, 20:36   

Dziękuję Agnieszko za dobre słowo.
Nie przyszło mi nawet do głowy, że mozna zrobić zakwas z innej mąki niż żytnia.
Już się przeorganizowałam i zupełnie znośnie i smacznie się odżywiam, choć przygotowanie jedzenia zajmuja mi póki co o wiele więcej czasu.
Karolina napisał/a:
czyli winą są nieszczelne jelita matki?

Sadzę, że przede wszystkim fakt, że sama jest alergiczką i ma we krwi rozmaite przeciwciała na alergeny pokarmowe.


.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,27 sekundy. Zapytań do SQL: 8