wegedzieciak.pl

Marta Barche · Wysłany: 2009-09-22, 21:24 **Re: Zza firanki watpliwosci**

Bo wciaz nie jestem pewna, czy moje wybory sa dobre dla mojego przyszlego dziecka. Gdyby lekarz powiedzial mi, ze powinnam w okresie ciazy wspomagac sie bialkiem zwierzecym dla dobra dziecka, to.... nie wyobrazam sobie, zebym mogla z przekonaniem powiedziec "nie" i poswiecic dobro dziecka.

A gdyby lekarz powiedzial Ci ze masz faszerowac sie sterydami i antybiotykami dla "dobra dziecka" to tez mialabys watpliwosci co jest sluszne? Bo co lekarz jest nieomylny i ma autorytet? Jakos nie rozumien Twojego toku myslenia.

Ja mam 3 miesiecznego synka, sama jestem weganka od wielu lat. Cala ciaza byla weganska, odmowilam jakiejkolwiek suplementacji (zelaza takze) cala ciaze czulam sie swietnie i urodzilam zdrowe i silne dziecko.

Channah · Dołączyła: 26 Lis 2008 Posty: 11

Witaj Sarah,
Tym razem cos na wzmocnienie. Jestem weganką od 7 lat, wegetarianką od 15 lat mamą dwójki wegańskich dzieci (4 i 2.5 lat). No i coz, dzieciaki powalają mnie swoją energią. Nie chodzą do placówek "służby zdrowia". Jedyne co ich bardzo sporadycznie dotyka to jakies katarki, kaszelki, raz, góra dwa razy w roku. Swietnie sie chowają na wegańskim żarełku, bez szczepionek, antybiotyków i innych farmakologicznych środków, a takze bez tzw.łakoci z białego cukru.
Skoro po tylu latach wegetarianizmu masz nadal takie wątpliwości, to znak, ze potrzebujesz grupy, która będzie Cię wspierać w przekonaniu co do słuszności wychowywania dziecka metodą wege i to najlepiej bezpośrednio. W jakim mieście mieszkasz? Pytam, bo czasem sa rózne imprezy, wykłady dotyczące wegetarianizmu organizowane przez lokalnych działaczy. To też bardzo pomaga. Wiem z doświadczenia i obserwacji. Osobiście polecam też czytać i czytać. Jest kilka pozycji. Ostatnio spodobała mi się "Dieta wegetariańska, prosta i zdrowa ", Tomasza Nocunia. Na vege.pl jest też pamiętnik wege mamy: hxxp://www.vege.pl/str.php?dz=65&id=1819
Co do lekarzy, jak ktos słusznie zauważył, wśród nich nadal panuje ciemnogród, no chyba, że sami są wege albo przynajmniej mają wiedzę, że to słuszny sposób odżywiania, tylko nadal ulegają nawykom, bo i tacy bywają. Polecam też film "Przełom": hxxp://www.youtube.com/watch?v=1roi45o07BI
Ah, ten film gorąco polecam wszystkim forumowiczom!
Zycze Ci Sarah dużo siły i entuzjazmu podpartego solidną wiedzą w wychowywaniu wege (najlepiej wegańskiego :-D

) dziecka. Im bardziej solidna wiedzę będziesz miała, tym pewniejsza bedziesz i nikt Cię nie złamie w tym. A, byłabym zapomniała. Polecam Ci jeszcze ksiązke dr Kishare Sharma "Mleko, cichy morderca".

[ Dodano: 2009-09-22, 22:40 ]
Jeśli interesują Cie jakieś dane, badania to polecam Komitet Lekarzy na Rzecz Medycyny Odpowiedzialnej (PCRM) z Nealem Barnard'em na czele, którego książka "Uciec przed chorobą" zawiera mnóstwo takich danych. A po polsku jest ich raport: hxxp://viva.eko.org.pl/Milczaca_arka/raport_PCRM.html

[ Dodano: 2009-09-22, 22:52 ]
A tu jeszcze takie informacje, wziete w dużej części ze wspomnianej przed chwilą książki Barnarda:

Mit wapnia nierozłącznie związany jest z mitem panującym na temat mleka. Mówi się, że spożywanie mleka krowiego gwarantuje mocne kości i jest niezbędne w rozwoju zdrowych kości dzieci. Mleko rzeczywiście zawiera sole wapnia, ale spożywanie jego nie gwarantuje zdrowych kości w dzieciństwie, ani nie chroni kośćca osób dorosłych. Mleko zawiera dużo białka zwierzęcego, co sprawia, że organizm wydala więcej wapnia. Jak to się dzieje? Aminokwasy, z których zbudowane są cząsteczki białka sprawiają iż odczyn krwi staje się bardziej kwaśny. Do jego neutralizacji potrzebny jest wapń pochodzący z kości, które właśnie z tego powodu stają się "rzadsze". To jest właśnie powód wydalania wapnia w moczu. Zatem jedną z głównych przyczyn osteoporozy jest właśnie nadmiar białka.

Warto by tu dodać o micie białka. Człowiek, a zwłaszcza dziecko potrzebuje białka do rozwoju. Jednak, aby je otrzymać nie musi spoźywać pokarmów wysokobiałkowych, bowiem jak wspomniano wypłukuje ono wapń co niszczy kości, zakwasza, organizm oslabia układ odpornościowy, oraz niszczy nerki.

Dlaczego mleku należy jeszcze powiedzieć NIE?

Człowiek jest jedynym zwierzęciem, które spożywa mleko w wieku dorosłym, na dodatek mleko należące do innego gatunku! Skład mleka jest różny dla każdego gatunku, mleko krowie zawiera znacznie więcej białka niż mleko ludzkie, jest swoim składem dostosowane do zupelnie innych potrzeb rozwijającego się zupełnie przecież odmiennego organizmu, które znacznie szybciej przecież rozwija się fizycznie niż organizm człowieka
Ze względu na szkodliwy tłuszcz zwierzęcy i cholesterol
nietolerancja laktozy, ponieważ mleko nie jest dla dorosłego osobnika, dorosły osobnik nie toleruje już laktozy, stąd też u osób dorosłych spożywających mleko częste są wzdęcia bądź biegunka
potwierdzono zależność między spożywaniem mleka i jego przetworów, z występowaniem raka jajników i katarakty

Mleko krowie nie jest dla dzieci

badania epidemiologiczne przeprowadzone w różnych krajach podkreślają znaczną zależność między karmieniem dzieci produktami mlecznymi, a występowaniem cukrzycy. Białko krowiego mleka może przenikać do krwiobiegu niemowlęcia i pobudzać wytwarzanie przeciwciał wobec niektórych rodzajów białka obecnych w tym mleku, a u osób z cukrzycą insulinozależną zostały wykryte przeciwciała mogące niszczyć komórki beta trzustki wytwarzające insulinę. Wystarczy bardzo niewielka ilość tego białka. Ryzyko istnieje nawet jeżeli dziecko jest karmione piersią, a jego matka spożywa mleko krowie, białko to również przenika do krwiobiegu matki i przedostaje sie do pokarmu wytwarzanego w jej gruczołach sutkowych
około 1 na 5 niemowląt spoźywających mleko krowie cierpi na podrażnienie jelitowe zwane kolką
dzieci karmione mlekiem krowim i jego przetworami chorują na najbardziej powszechne alergie takie jak pokrzywka, katar sienny, nieżyt nosa, astmę oraz egzemę. Również powszechne są problemy z trawieniem, infekcja uszu oraz dolegliwości ze strony układu oddechowego.
obecnie uczeni pracują nad związkiem pomiędzy spożywaniem mleka krowiego a przypadkami nagłej śmierci łóżeczkowej. Badania prowadzone na Uniwersytecie w Southampton wykazały, że we krwi dzieci zmarłych z niewyjaśnionych przyczyn znajdują się pewne rodzaje białek uwolnionych podczas reakcji alergicznej.

Shelly · Dołączyła: 15 Sie 2009 Posty: 24

Sarah, nie przejmuj się Filipem - bardzo wielu wegusów go nie lubi, właśnie za ten ton... Filip nie umie rozmawiać z ludźmi, zwł. jeśli nie spełniają jego "standardów"...

FilipBarche · Dołączył: 22 Wrz 2009 Posty: 2

Nie rozumiem jakim prawem wypowiada się ktoś na mój temat nie znając mnie ani tego co robię w życiu . Widzę po tym forum,że wiele osób tu teoretyzuje co by było gdyby. Zwierzęta cierpią każdego dni i mało kto cokolwiek dla zwierząt robi. Szczerze powiedziawszy mam to gdzieś czy ktoś mnie lubi czy nie ,a moje standarty to etyczne traktowanie i postępowanie w stosunku do zwierząt a nie rozważanie czy niejedzenie mięsa odbędzie się kosztem dziecka. Nie rozumiem też jak można mówić o sobie ,że jest się wegetarianką gdy przyżądza się i podaje mężowi mięso, nie mówiąć już o dzieciach, które widzą śmierć na talerzu. Jak można w ogóle wiązać się z osobą, która ma w dupie zwierzęta i je zjada. !!!!!!!!!!!
Rozumiem ,iż słowa serce nie sługa czasem tępi umysł ale nie oznacza to ,że usprawiedliwia jedzenie zwierząt i osoba mająca się za wege spokojnie przyjmuje i wprost przygotowuje mięsne potrawy. Zwierzęta mają w dupie czy ktoś będzie zdrowszy nie jedząc miesa czy je jedząc , zwierzęta chcą po prostu żyć i nie być zabijane.

Filip Barche

hxxp://barche.blog.onet.pl/

hxxp://www.myspace.com/barchefilip

rebTewje · Wysłany: 2009-09-24, 19:42

alcia · Wysłany: 2009-09-24, 20:10

karmelowa_mumi · Wysłany: 2009-09-24, 20:35

a ja zerknęłam kto jesteś. Jesteś Filip Barche, lat 37, inspektor ds. zwierząt 20-letnim stażem, i jesteś nieźle zafiksowany

Marta Barche · Wysłany: 2009-09-24, 20:58

Czy naprawde wszyscy na tym formu skupieni sa tylko na sobie i co jest dobre dla czlowieka?? Myslalam ze szowinisci gatunkowi to przede wszystkim miesozercy ale widac sie pomylilam. Nikt nie lubi jak im sie mowi prosto w oczy ze nie sa tacy wspaniali jak im sie wydaje. Zwierzeta gina w obozach zaglady i maja w glebokim powazaniu Wasze rozwazania czy bedziecie zdowsi jedzac bialko zwierzece.

karmelowa_mumi · Wysłany: 2009-09-24, 21:03

no ale może można również do ludzi odnosić się przyjaźnie i z szacunkiem? inaczej się odnosi wrażenie, że ma się do czynienia z nawiedzonymi zwierzętolubami (co to ludzi, to znaczy morderców i głupców, to nie za bardzo, a może wręcz nienawidzą za ich głupotę i zło)

rebTewje · Wysłany: 2009-09-24, 21:34

angaaa · Dołączyła: 11 Sie 2009 Posty: 97 Skąd: Jelenia Góra

na początku powinnam się przywitać :-)

witaj Sarah,

Przemo__ · Dołączył: 20 Gru 2008 Posty: 19

Witaj, przykro mi, że taka dyskusja rozwija się w Twoim powitaniu.

Niestety, nie wszyscy są w stanie zrozumieć, że agresywnymi wypowiedziami zdecydowanie zniechęcą do wegetarianizmu, a na pewno nie zachęcą, a co za tym idzie bardzo zaszkodzą zwierzętom.

Anja · Wysłany: 2009-09-25, 12:37

Salamandra*75 · Wysłany: 2009-09-28, 10:59

ja myślę,że najwazniejsze dla przyszłej mamy i jej maluszka jest to żeby dużo czytała,rozmawiala z doswiadczonymi mamami i to nie tylko wege az wrescie sam wybierze co dla niej dobre.......
pozdrwiam ciepło i życze powodzenia

katia · Dołączył: 30 Wrz 2009 Posty: 11

witaj!

sama nie jestem mama
wegetarianka od 12 lat
mam 26 niedlugo w listopadzie

wraz z moim narzeczonym tworzymy dwuoosbowa rodzinke
do dzieci jeszcze daleko
obecnie podroze, praca i studia

nawet nie przychodzi nam do glowy, abysmy mogli cos zmienic

lekarze ci z naszych przychodni czesto niestety sa "starej daty"
czasem nic nawet nie slyszeli
co innego w holandii czy w wielkiej brytanii
tutaj nagminnie mowi sie o wegetarianizmie

a dla mnie przykladem wspanialej zdrowej mamy i taty i zdrowych dzieciakow jest rodzina z lodzi, przyjaciele

maja dwoch synow i corke
rosna zdrowo i pieknie
i od samego poczecia jedza tylko warzywa i prodkuty mleczne

hxxp://mamatrojki.blogspot.com/
zapraszam na blog Doroty

[ Dodano: 2009-10-01, 14:37 ]
hxxp://vegeart.blogspot.com/
i jeszcze na przepisy
pozdrawiam Katarzyna Hasnik

PS.:
ja natomiast powoli przechodze na weganizm
bo jednak to cale mleko itp
niestety ze zdrowiem nic wspolnego nie ma

Zycze wytrwalosci i wiedzy!!!
:-)

Anja · Wysłany: 2009-10-16, 14:11

I Sarah wybyła z naszego forum... :-(

Jaka szkoda, że niektórzy nie rozumieją, że swoim agresywnym tonem mogą właśnie zaszkodzić, a nie pomóc... :-/

Tempeh-Starter · Wysłany: 2009-10-17, 13:41

tak sobie myślę - mocno to wyabstrahowana teza - czy aby z wegetarianizmem małych dzieci nie jest trochę tak jak z chrztem, to co opiekunom wydaje się najlepsze i bez prawa wyboru (?)

@ MartaBarche

Może uspokoi Cię trochę i poprawi humor fakt, że dla zwierząt nie ma najmniejszego znaczenia z jakich pobudek i powodów się ich nie zabija...

Shaera · **Pomogła:** 8 razy Dołączyła: 26 Lip 2008 Posty: 692

Sarah, vitaj ;-)

Sarah · **Pomogła:** 1 raz Dołączyła: 20 Maj 2009 Posty: 108

Jestem. Wezwała mnie na priva Anja (dzięki Anno, to było bardzo miłe

).
Przestałam zaglądać na forum, więc powiadomienia nie przychodziły i nie byłam świadoma, że taka burzliwa dyskusja toczy się w tym wątku.
Po lekturze czuję się pokrzepiona - dziękuję dyskutantom za zaangażowanie

.

A swoją drogą, od mojego pierwszego posta minęło już sporo czasu i kilka zasadniczych punktów jest już nieaktualnych (lektura wegedzieciaka miała w tym swój udział). Przyszło mi nawet do głowy, żeby zrobić edycję z uaktualnieniem pierwszego posta, który, jak widać, bywa dla niektórych prowokujący. Ale zmieniłam zdanie - jest to zapis moich przemyśleń w tamtym czasie, a przy okazji "papierek lakmusowy" na forumową tolerancję ;-)

.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie.