wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Nowa Fajna Akcja PeTAy
Autor Wiadomość
sylv 
niedowiarek


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3138
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2009-12-04, 14:03   

Tempeh-Starter napisał/a:
duże zaangażowanie i mała skuteczność vs. małe zaangażowanie i duża skuteczność

w sensie - jaka duż skuteczność? napisz mi proszę, jak skuteczna była ta akcja - co się zmieniło w świadomości ludzi? bo moim zdaniem nic - kolejna goła panna w mediach, ot co. dzień, jak codzień.
_________________
hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]

moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001
 
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-04, 14:11   

co się zmieniło w świadomości ludzi to ciężko bardzo zbadać tak w tej chwili przez internet :)
ale można by się pokusić o maila do PeTAy z pytaniem ile % wzrosła im ilość wizyt na stronie od przedwczoraj...
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
sylv 
niedowiarek


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3138
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2009-12-04, 14:14   

Tempeh-Starter napisał/a:
co się zmieniło w świadomości ludzi to ciężko bardzo zbadać tak w tej chwili przez internet
ale można by się pokusić o maila do PeTAy z pytaniem ile % wzrosła im ilość wizyt na stronie od przedwczoraj...

no to w dalszym ciągu nie wiem jaka "duż skuteczność".
ciekawe, ile z tych osób wchodzących na stronę pety zajrzało dalej, niż do zdjęcia Dżoany.
_________________
hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]

moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001
 
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-04, 14:17   

ja też nie wiem,
...wracam do szopy pod miastem xerować ulotki :-P
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
Amanii 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 23 Mar 2008
Posty: 1485
Wysłany: 2009-12-04, 14:18   

No i co z tego że im wzrosła? to znaczy, że Peta tą kampanią wspaniale zareklamowała SIEBIE. Faktycznie, bardzo często odnoszę wrażenie, że tylko o to tej organizacji chodzi...

[ Dodano: 2009-12-04, 14:20 ]
Jeśli w tej kampanii chodzi o to, żeby pomóc psom ze schroniska, to miarą skuteczności byłaby ilość psów wyratowanych ze schroniska. A ta, obawiam się, nie wzrośnie znacząco dzięki tej kampanii...
_________________
"Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."

 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-05, 12:17   

Ameryńcy wszystko mają największe, steki, rakiety balistyczne, samochodu i organizację broniącą praw zwierząt :-D
Kampania jak najbardziej w stylu PeTAy - wielka, droga o globalnym zasięgu
skala to oczywiście ich główna zaleta ale coś jeszcze, pewien styl i sposób myślenia którego moim zdaniem ciągle brak naszym "największym"
Viva! czy Empatia mimo starań wciąż pokazują naleciałości kontrkulturowe, które odstręczają mainstreamowego Kowalskiego.
Amerykanie przeciwnie - zero kompleksów, obiekcji, zahamowań - czysta masówka, i bardzo dobrze. Bo w sprawach zwierząt cel uświęca :-P
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
TataOliwki 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Lip 2008
Posty: 210
Skąd: Londyn
Wysłany: 2009-12-05, 13:15   

Tempeh-Starter napisał/a:
Bo w sprawach zwierząt cel uświęca :-P


... środki. I takie myślenie przeraża mnie najbardziej...

Serdeczności!
_________________
hxxp://GreenOliveWedding.co.uk/blog/
hxxp://londynstan.blogspot.com/
 
 
Amanii 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 23 Mar 2008
Posty: 1485
Wysłany: 2009-12-05, 13:59   

Tempeh-Starter napisał/a:
Kampania jak najbardziej w stylu PeTAy - wielka, droga o globalnym zasięgu

...nic nie wnosząca :P

Może i cel uświęcałby środki, gdyby był osiągnięty. Niestety takie działanie nie zbliża nas ani trochę do osiągnięcia celu jakim jest poprawa sytuacji innych zwierząt. A wręcz nas oddala. Odsyłam do Francione po raz kolejny.

Też byłam fanką pety kiedyś.. Hehe, chyba nawet ich zaciekle broniłam tu na forum. Ale poczytałam trochę, pomyślałam i mi przeszło. Uważam że to jedna z najbardziej szkodliwych organizacji jesli chodzi o tzw "działaczy na rzecz praw zwierząt". Do tego trwoni kasę na skalę niewyobrażalną...
_________________
"Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."

 
 
Alispo 


Pomogła: 127 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5941
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-05, 23:19   

Tempeh-Starter napisał/a:

Viva! czy Empatia mimo starań wciąż pokazują naleciałości kontrkulturowe, które odstręczają mainstreamowego Kowalskiego.

Możesz podać przykłady?
_________________
facebook.com/dtogon
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-06, 01:25   

pierwsze co w tej kwestii rzuca się w oczy to charakterystyczna stylistyka zinów i "ruchu oporu"






podczas gdy strona PeTAy ma estetykę zwykłego mainstreamu:

_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
Jagula 
matka-nomadka


Pomogła: 64 razy
Dołączyła: 31 Sie 2007
Posty: 3207
Wysłany: 2009-12-06, 18:35   

Jak dla mnie plakat kiczowaty ale to nie do mnie jest skierowany :-P Oceniając go z drugiej strony- jestem przekonana,że w wielu głowach amerykańskich zjadaczy hamburgerów ;-) zakoduje się ta kampania właśnie na zasadzie skandalizujących/niesmacznych/kiczowatych skojarzeń ...
_________________
hxxp://www.alterna-tickers.com]

hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://podniebnekorytko.blogspot.co.uk]Když se doma vaří, tak se dobře daří.
 
 
snowcherry 
go vegan !


Dołączyła: 12 Mar 2009
Posty: 34
Skąd: Warszawa/Legionowo
Wysłany: 2009-12-06, 21:01   

Ciekawa dyskusja, jeśli chodzi o Peta mam dość mieszane uczucia, wciąż jednak uważam, że można sie od nich troche nauczyć. Co do stylu przekazu, to jaki kraj, taka organizacja (oczywiście w pozytywnym znaczeniu), u nas akcje Pety, nawet te najlżejsze uchodzą za kontrowersję, ale kłopot w tym, że w Ameryce widzieli już wszystko i trzeba też wiele, żeby ich poruszyć. Na nasz grunt jedynie wyważone, rozsądne kampanie mają szansę sukcesu. Nie dla nas krew i gołe baby, jeszcze (może na szczęście) daleka przed nami do tego punktu droga. A jeśli chodzi o stereotyp aktywistki z xerówkami, z którym kojarzą ci się rodzime kampanie, mówisz o końcu lat 90, ale chyba coś ci umknęło, a może wyemigrowałeś do lepszych krajów.. wiele się od tamtych czasów zmieniło i uważam, że żadna z miejscowych organizacji praw zwierząt nie odbiega poziomem swoich kampanii od zachodnich odpowiedników. My mamy po prostu inny grunt, nie można porównywac nas ze Stanami, bo to bezsensowne.
_________________
hxxp://www.waszslub.pl]
mój blog hxxp://vegan-share.blogspot.com/
 
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-06, 21:42   

sądząc po rozmiarach marketów, ilości McD i sennych marzeniach polaka szaraka to w kategorii - styl życia i konsumpcji - spokojnie można zacząć porównywać nas do stanów (bo globalizacja to często po prostu amerykanizacja)

sytuacja u nas jak najbardziej dojżała do celowania z wege komunikatem w konsumenta masowego (panią z siatką, dziewczynkę z tipsami i jej kolegę z biura z żelem na włosach) i na masową skalę
oczywiście widać że Viva! wiosłuje pomału w tę właśnie stronę

ale kalendarze z "młodym" Szturem w wersji artystowski black & white to jest kierunek na niszę wykształciuchów - moim zdaniem czas na kalendarz z Dodą (see: Krupa) i na inną skalę

tylko własnie ta skala :-(

PeTA promując siebie - całkiem wprost i bez skrupułów, gromadzi duże środki. Stać ją na usługi agencji marketingowo - reklamowych z najwyższej półki i łatwo zdobywa globalny rozgłos
ale Skala globalna vs. lokalna / masowa vs. niszowa to nie tylko kwestia kasy ale też podejścia, zrozumnia, determinacji więc trzymam mocno kciuki. :-D
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
Alispo 


Pomogła: 127 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5941
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-06, 22:26   

Tempeh-Starter napisał/a:


ale kalendarze z "młodym" Szturem w wersji artystowski black & white to jest kierunek na niszę wykształciuchów - moim zdaniem czas na kalendarz z Dodą (see: Krupa) i na inną skalę

Czy ja wiem..wg statystyk to wlasnie wyksztalciuchy czesciej ida w strone vege,wiec moze nie do konca nalezy patrzec na masowosc,moze tez celowac w odpowiednia grupe.
_________________
facebook.com/dtogon
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-06, 22:36   

może tak być jak piszesz,
to są tylko takie forumowe gdybania z pod palca i bez zaplecza
ale może być też tak że o wiele łatwiejszym i znacznie większym "łupem" (o dużym potencjale) mogą być osiedlowe panny z jorkami ;-)

jak by było forsy jak lodu można celować i tu i tu
ale domyślam się że jest jak na lekarstwo więc trzeba uważnie mierzyć żeby nie przestrzelić (sorry za tę batalistyczną nomenklaturę ;-)
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
Amanii 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 23 Mar 2008
Posty: 1485
Wysłany: 2009-12-06, 22:48   

Tempeh-Starter napisał/a:
PeTA promując siebie - całkiem wprost i bez skrupułów, gromadzi duże środki. Stać ją na usługi agencji marketingowo - reklamowych z najwyższej półki i łatwo zdobywa globalny rozgłos
ale Skala globalna vs. lokalna / masowa vs. niszowa to nie tylko kwestia kasy ale też podejścia, zrozumnia, determinacji więc trzymam mocno kciuki.


I teraz warto zadać sobie pytanie: Jakie działania (na jaką skalę) tak naprawdę są skuteczne i dobre dla zwierząt?

CO wynika z tego rozgłosu jaki zdobyła PETA? Bo mi się wydaje, że jedynie kojarzenie na całym świecie "marki" PETA, a także kojarzenie ogółu wegetarian/aktywistów prozwierzęcych z "tymi oszołomami z PETA" i akcjami typu hxxp://www.vege.pl/str.php?dz=68&id=4502]robienie lodów z ludzkiego mleka :-/ No i to jest fakt niezaprzeczalny - PETA wyrobiła sobie markę i jest znana na świecie. Coca-Cola również, a nie przyczynia się to w żadnym stopniu do wzrostu liczby wegetarian czy wyzwolenia zwierząt...

Moim zdaniem wiązanie aktywizmu prozwierzęcego ze skandalami jest kontrproduktywne dla tego ruchu, przynosi więcej szkody niż pożytku. Nasze poglądy już I TAK są kontrowersyjne w społeczeństwie które opiera się na eksploatacji zwierząt i konsumpcji. Wystarczy je odpowiednio głośno wyrazić - dosadnie i wprost - aby wzbudzić kontrowersje i zmusić ludzi do dyskusji. Nie potrzeba do tego gołych bab z krzyżami, które odwracają uwagę od problemu.

To raz. Teraz przykład konkretny a propos dylematu "skala globalna/skala lokalna":

Oto pan, który nazywa się hxxp://www.nathanwinograd.com/]Nathan J. Winograd. Pan prowadzi schroniska "No kill" - czyli takie, w których nie "usypia się" zdrowych, adoptowalnych zwierząt, jak to się czyni w większości normalnych "schronisk". Ktoś mógłby powiedzieć: no dobra, w takim razie jego schroniska są przepełnione, zasyfiałe i tak dalej. Otóż nie, bo pan Winograd oprócz "przechowywania" porzuconych zwierzaków edukuje ludzi, AKTYWNIE szuka zwierzętom domów (chodzi po domach np.). Pogrzebał sobie w danych statystycznych i wyszło mu, że w ciągu roku więcej zwierząt umiera u właścicieli (często po kilkunastu latach bycia "domownikiem") niż jest oddawanych do schronisk. Nie ma więc mowy o "przeludnieniu" schronisk, jeśli tylko dotrze się do ludzi z odpowiednim przesłaniem. I dociera, zmniejszając REALNIE liczbę zabijanych w schroniskach zwierząt. To przykład działania na skalę lokalną o bardzo dużej skuteczności.

Można powiedzieć - super! PETA też mogłaby coś takiego robić, zwłaszcza, że dysponuje ogromną kasą, szerszymi możliwościami dotarcia do ludzi, większą ilością pracowników itd. Mogłaby, ale nie robi - prowadzi własne "schroniska", gdzie hxxp://www.petakillsanimals.com/]zabija tysiące zwierząt - zdrowych, gotowych do adopcji psów i kotów. Domy znajduje nielicznym (w 2008 roku: tylko 7 z ponad 2000). Pewnie, prościej jest zabić z powodu przepełnienia, niż nie dopuścić do przepełnienia przez edukacyjne działania prewencyjne i szukanie zwierzakom domów.

PETA jest znana nawet osobom spoza szeroko pojętego ruchu animal rights (nawiasem mówiąc, przyczynia się wśród tych osób do wyrobienia niezbyt przychylnego zdania o wegetarianach i weganach). O Nathanie Winograd mało kto słyszał. Ale kto tutaj tak naprawdę pomaga?
_________________
"Czy to ja nic nie rozumiem, czy oni zwariowali? Czy ja jestem dziecko, a oni tak dojrzali?
Oni mają paragrafy, a my mamy granaty w gębie, które mogą nam wypalić..."

 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-07, 00:43   

każdy pomaga jak umie i może i chce

pan ze schroniska w ratowaniu psów one by one (local action)
PeTA w rozpowszechnianiu koncepcji przestrzegania praw zwierząt na świecie (global communication)
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
kofi 

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 12 Lis 2007
Posty: 6415
Skąd: jestem ze wsi
Wysłany: 2009-12-07, 10:31   

No i na każdego co innego działa. Na mnie dużo większe wrażenie robił taki dział na Dogomanii "Metamorfozy" (swojego czasu chyba był nawet kalendarz). Zgadzam się z Amanii, na mnie większe wrażenie robi jakieś konkretne działanie, a nie wielkie akcje.
De gustibus est not disputandum, widzę, że autora wątku poraziła uroda modelki, mnie to raczej mocno zniesmaczyło - tu też podzielam zdanie Amanii (w ogóle jakoś werbalizujesz moje myśli w tym wątku Ania - jak rzadko normalnie ;-) , tyle, że więcej wiesz na ten temat).
_________________
hxxp://jak-obloki.blogspot.com/
 
 
sylv 
niedowiarek


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3138
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2009-12-07, 11:46   

Amanii napisał/a:
Moim zdaniem wiązanie aktywizmu prozwierzęcego ze skandalami jest kontrproduktywne dla tego ruchu, przynosi więcej szkody niż pożytku. Nasze poglądy już I TAK są kontrowersyjne w społeczeństwie które opiera się na eksploatacji zwierząt i konsumpcji. Wystarczy je odpowiednio głośno wyrazić - dosadnie i wprost - aby wzbudzić kontrowersje i zmusić ludzi do dyskusji. Nie potrzeba do tego gołych bab z krzyżami, które odwracają uwagę od problemu.

żałuję, że mam tylko dwie rce do podpisania się :)
_________________
hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]

moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001
 
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2009-12-07, 12:25   

abstrahując od samej dyskusji... jestem katoliczką. gulgoce mi w gardle jeśli to miał być cel tej reklamy... :-/ jestem też wegetarianką... :-?
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
kofi 

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 12 Lis 2007
Posty: 6415
Skąd: jestem ze wsi
Wysłany: 2009-12-07, 12:31   

Ja jestem chyba bardziej liberalna, bo mnie bardziej niż reklama drażni komentarz (w podtytule) autora wątku. No, ale miałam milczeć (a jak zwykle nie potrafię).
Raczej nie ruszają mnie prowokacje z krzyżami, za to robienie sensacji z tego, że kogoś ma to złościć - tak.
_________________
hxxp://jak-obloki.blogspot.com/
 
 
biechna 


Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 09 Cze 2007
Posty: 4587
Wysłany: 2009-12-07, 21:20   

Amanii napisał/a:
Walczą z dyskryminacją zwierząt za pomocą dyskryminacji kobiet? super... Ja jednak jestem za tym, zeby pojęcie "animal rights" nie wykluczało ludzi ze swojego zakresu

Napisałabym dokładnie to samo.
Bardzo mi się nie podoba ta akcja.
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2848
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2009-12-07, 22:18   

Cytat:
Dziś w "Teraz MY!" wywiad z modelką Joanną Krupą. O tym dlaczego zdecydowała się pozować nago trzymając tylko krzyż, czy rozumie oburzenie katolików zbulwersowanych tą sesją zdjęciową oraz czy raz jeszcze odważyłaby się na taki czyn.


TVN o 22.35
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-07, 22:32   

...zróbmy tu coś takiego, żeby i bojstera zaprosili do terazMY :-D

ja się mogę dać sfotografować - czekam na pomysły....
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2848
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2009-12-07, 22:46   

Tempeh-Starter napisał/a:
...zróbmy tu coś takiego, żeby i bojstera zaprosili do terazMY :-D


Spoko, jutro wysyłam do Faktu swoje nagie zdjęcie z krzyżem. :P

PS. Właśnie trwa.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,54 sekundy. Zapytań do SQL: 7