wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
PARYTET DLA KOBIET: tak? / nie? / dlaczego?

co myślisz o parytecie dla kobiet?
parytet jest potrzebny - wyrówna szanse kobiet
51%
 51%  [ 20 ]
parytet jest dwuznaczny - umacnia płeć jako cechę do klasyfikowania ludzi
33%
 33%  [ 13 ]
parytet to nadużycie - ręczne sterowanie demokracją
15%
 15%  [ 6 ]
Głosowań: 39
Wszystkich Głosów: 39

Autor Wiadomość
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-01-14, 09:33   PARYTET DLA KOBIET: tak? / nie? / dlaczego?

Akcja dotyczšca zbierania podpisów pod projektem ustawy o parytetach płci na listach wyborczych zakończyła się sukcesem. Udało się zebrać ponad 140 tys. podpisów. Listy z podpisami zostały złożone 21 grudnia na ręce Marszałka Sejmu. Projekt zakłada, by na listach wyborczych było co najmniej 50% kobiet, a także, by lista , która nie uwzględnia tego warunku, nie była dopuszczana do wyborów....

Bronisław Komorowski, choć nie jest fanem projektu, zapowiedział, że obywatelski projekt ustawy wprowadzajšcy parytety na listach wyborczych trafi pod obrady Sejmu najprawdopodobniej w lutym. ("Mam Prawo" 12)
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
excelencja 


Pomogła: 46 razy
Dołączyła: 01 Sty 2008
Posty: 4973
Skąd: Grójec
Wysłany: 2010-01-14, 10:17   

A mnie się idea nie podoba, bo efekt będzie taki, że 'byle kto' byle w spódnicy, będzie wciągany na listy na siłę. A to chyba nie o to chodzi, i tak mamy bandę debili, to teraz będzie banda debilek do kwadratu. BBez urazy na płci pięknej, po prostu wychodzę z założenia, że jeśli kobieta ma coś do powiedzenia/zrobienia to to powie/zrobi bez względu na parytet.
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/]
 
 
kamma 
Magellan


Pomogła: 147 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 7442
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2010-01-14, 10:39   

podpisuję się pod słowami excelencji. Myślę, że udział kobiet w podejmowaniu decyzji państwowych należałoby wprowadzić innymi sposobami, np. bardziej ogólnie zachęcając do zaangażowania w politykę.
Z drugiej strony, ja sama przynajmniej mam takie poczucie, że polityka to jest w głównej mierze bagno pozorów i autoprezentacji, dlatego nie miałabym ochoty się w to bawić. Nie na obowiązujących tam zasadach (głośniej, mocniej i bez pardonu).
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]hxxp://alterna-tickers.com]

hxxp://anilanastudio.blogspot.com/
Ostatnio na blogu: Wszystko jest możliwe
"Trzeba wierzyć w człowieka, koleś"
 
 
 
biechna 


Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 09 Cze 2007
Posty: 4587
Wysłany: 2010-01-14, 10:39   

Parytet na listach to jeszcze jest dla mnie ok, ale z góry gwarantowanie miejsc na najwyższych szczeblach władzy z uwagi na to, co kto ma między nogami, nie podoba się nawet mi; generalnie sama źle bym się czuła, gdybym zyskała miejsce np. we władzach firmy "bo trzeba je było zapełnić istotą, która ma pochwę i piersi" :-P
Ostatnio zmieniony przez biechna 2010-01-14, 10:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2010-01-14, 10:43   

excelencja napisał/a:
A mnie się idea nie podoba, bo efekt będzie taki, że 'byle kto' byle w spódnicy, będzie wciągany na listy na siłę.
Zgadzam się. Dlatego jestem raczej na nie. Chyba że ktoś mnie przekona ;)
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
renka 
mama sama

Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Sie 2007
Posty: 3354
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2010-01-14, 11:23   

Mnie sie nie podoba w ogole fakt, ze takie rzeczy u nas wciaz wzbudzaja tyle emocji i musza byc "wywalczane", zamiast byc norma spoleczno-polityczna, tak jak to jest w wielu krajach europejskich.
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]

hxxp://alterna-tickers.com]

Ostatnio czytane:
1) HAWKINS P., Dziewczyna z pociągu
hxxp://bonito.pl/k-1098909-dziewczyna-z-pociagu
2) KRAJEWSKI M., Władca liczb
hxxp://bonito.pl/k-1318363-wladca-liczb
3) KRAJEWSKI M., Arena szczurów
hxxp://bonito.pl/k-1301314-arena-szczurow

 
 
lilias
[Usunięty]

Wysłany: 2010-01-14, 11:31   

Na ten moment jestem na nie. Nie podoba mi się również aktualnie obowiązująca ordynacja wyborcza.
 
 
iris 

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 30 Lip 2008
Posty: 572
Wysłany: 2010-01-14, 11:53   

też jestem na nie

excelencja napisał/a:
po prostu wychodzę z założenia, że jeśli kobieta ma coś do powiedzenia/zrobienia to to powie/zrobi bez względu na parytet.

w pełni się zgadzam z powyższym
 
 
kitteh 

Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 14 Sty 2010
Posty: 133
Wysłany: 2010-01-14, 11:56   

tez na nie

parytet wydaje mi sie suma sumarum bardziej uwlaczajacy kobietom niz jego brak
 
 
eMka 

Pomogła: 14 razy
Dołączyła: 20 Paź 2009
Posty: 1408
Wysłany: 2010-01-14, 12:40   

parytetu jako takiego nie popieram. W normalnym społeczeństwie płeć nie jest wyznacznikiem wartości polityka, a to co mówi i przede wszystkim robi. Jedyne co mnie przekonuje to to, że żyjemy w państwie w którym mimo zmian, wciąż kobieta ma być przede wszystkim dobrą matką, dobrą gospodynią i kochanką. Ma ładnie wyglądać a nie mądrze mówić. Niby jesteśmy bardziej wyzwolone, studiujemy, robimy kariery, ale wciąż kobieta w polityce traktowana jest jako dobrze wyglądający dodatek na folderach partyjnych.
dlatego zastanawiam się czy taki parytet przez jakiś czas (najbliższe 2-3 wybory) nie pomógłby udowodnić że kobieta polityk ma swoje miejsce tam "na górze", ze może wprowadzać mądre zmiany (nawet jestem ciekawa czy kobiety posżłyby tą samą mega popsutą drogą co faceci, czy potrafiłyby się w końcu wziąć do roboty). Taki parytet pewnie mógłby wyciągnoć z otchłani kobiety które w swoich lokalnych społecznościach sporo robią, ale do polityki się nie pchają "bo i tak nie ma to sensu".

uważam że w polsce jest tak źle, (polityka jak dla mnie doszła do granic absurdu, cyrk na kółkach, w ogóle przestałam się tym wszystkim interesować bo rzygać się chce) ze być może tylko taka konkretna zmiana pomogłaby trochę to wszystko oczyścić uzdrowić. Nie twierdzę że kobiety będą lekiem na całe zło, ale być może cokolwiek zmieni się na lepsze. Jeśli nic takiego jak parytet się nei wydarzy, to nadal będziemy przez kolejne lata tkwić w martwym punkcie, tak jak to się dzieje przez ostatnie 20 lat.
 
 
arete 

Pomogła: 47 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1806
Wysłany: 2010-01-14, 14:02   

Ja jestem bardzo na tak, podpisałam się pod obywatelskim projektem ustawy i cieszę się, że udało się zebrać wymagane minimum. Smutno mi, gdy czytam takie wypowiedzi jak powyżej, bo pokazują one jak mało jest rozumiemy sens tej idei.
renka napisał/a:
takie rzeczy u nas musza byc "wywalczane", zamiast byc norma spoleczno-polityczna

Bo najpierw muszą być wywalczone, potem stają się normą.
_________________
<img src="hxxp://www.babysfirstsite.org/newtickers/ticker/145161.birthday.png" border="0"><img src="hxxp://www.babysfirstsite.org/newtickers/ticker/143011.birthday.png" border="0">
 
 
Mag.fr 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 249
Skąd: Normandia
Wysłany: 2010-01-14, 15:35   

Ja wrzucam parytet do jednego smietnika z pozytywna dyskryminacja. Moznaby pieklo brukowac, chociaz nie wydaje mi sie zeby wynikaly z dobrych intencji. Niestety dzialaja odwrotnie do zamierzonego efektu, przynajmniej we Francji. Pic na wode.
 
 
maryczary 
kocham życie


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 25 Sie 2008
Posty: 2167
Wysłany: 2010-01-14, 15:39   

Ja w sumie tez uważałam długo, że to bez sensu, ze może być tępa ale am cycki to się nadaje.

Ale w Program Lisa była Kazimiera Szczuka i powiedziała parę rzeczy które mnie przekonało trochę do tego pomysłu, np.:

a) w naszym kraju politycy od dekad są tacy sami, te same mordy i to samo lenistwo i egoizm, może jakość polityki sie nie poprawi, pewnie sie nie pogorszy, ale przynajmniej będą mogły do głosu wejść inne osoby i przynajmniej to się zmieni bo na niektóre twarze nie mogę już patrzeć
b) fakt jest taki, że jest duze prawdopodobieństwo, że kobiety będą się pewnie interesować bardziej aspektami "kobiecymi z natury" typu służba zdrowia, sprawy rodzinne, godne rodzenie dzieci a faceci głównie zajmują się działem finansów, ekonomi, wojska
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]hxxp://alterna-tickers.com]
 
 
frjals 
ískalt tófa


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1706
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2010-01-14, 18:10   

Też jestem na tak. Dziwię się prawdę mówiąc, że tak wiele głosów padło tutaj przeciw :-> . Rozumiem obawy, że pojawi się
excelencja napisał/a:
'byle kto' byle w spódnicy
, ale przecież teraz mamy byle kogo w spodniach :-x .
Nie lubię uogólniać ale jednak mam wrażenie, że zwiększenie ilości kobiet w polityce zmieniło by jej obraz, przynajmniej w pewnym stopniu.
No i zgadzam się z tym co napisała maryczary cytując Szczukę.
Poza tym to jest tylko ilość na listach wyborczych, jeżeli okaże się, że są takie beznadziejne to nie trzeba na nie głosować :roll: .

Traktuję to też na zasadzie konsekwencji historycznej. Porównując - jeżeli mamy złamaną nogę to po zrośnięciu musimy jej poświecić więcej czasu niż nodze zdrowej właśnie po to, żeby doszła do siebie. Parytet też jest dla mnie taka rehabilitacją upośledzonego i nieużywanego organu.
_________________

 
 
mandy_bu 


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 30 Gru 2008
Posty: 1260
Wysłany: 2010-01-14, 18:30   

frjals, bardzo fajnie to napisałaś :-) .
Również słyszałam wypowiedź Szczuki na ten temat, to było bodajże w jakimś programie podczas dyskusji z Niesiołowskim (mega oszołomem jak dla mnie osobiście) .
 
 
maryczary 
kocham życie


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 25 Sie 2008
Posty: 2167
Wysłany: 2010-01-14, 18:54   

mandy_bu napisał/a:
Również słyszałam wypowiedź Szczuki na ten temat, to było bodajże w jakimś programie podczas dyskusji z Niesiołowskim (mega oszołomem jak dla mnie osobiście) .
tak - jest mega oszołomem i tak- to była ta rozmowa :)
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]hxxp://alterna-tickers.com]
 
 
dynia 
natulku :)


Pomogła: 152 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5252
Skąd: El Mundo
Wysłany: 2010-01-14, 19:11   

Fajnie napisała to frajls
Ja również jestem za partytetem .
_________________
<img src="hxxp://lb1m.lilypie.com/2ar3p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/PNYBp1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbm.daisypath.com/wdZip1.png" width="200" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów, dopóki nie poznałem internetu. Stanisław Lem
 
 
Tobayashi 


Pomogła: 34 razy
Dołączyła: 03 Sie 2007
Posty: 1507
Wysłany: 2010-01-14, 19:21   

frjals napisał/a:
Rozumiem obawy, że pojawi się
excelencja napisał/a:
'byle kto' byle w spódnicy
, ale przecież teraz mamy byle kogo w spodniach :-x .

Frjals, świetnie powiedziane!!! Pewnie, ze kobiety, ktore wejdą do polityki mogą sie nie sprawdzić, ale czy faceci sie sprawdzili do tej pory? Myśle, ze kobiety mogą lepiej wspólpracować ze sobą i pokazac inny sposób "uprawiania" polityki.
 
 
arete 

Pomogła: 47 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1806
Wysłany: 2010-01-14, 19:33   

frjals napisał/a:
Traktuję to też na zasadzie konsekwencji historycznej. Porównując - jeżeli mamy złamaną nogę to po zrośnięciu musimy jej poświecić więcej czasu niż nodze zdrowej właśnie po to, żeby doszła do siebie. Parytet też jest dla mnie taka rehabilitacją upośledzonego i nieużywanego organu.

Bardzo trafne porównanie. W dobrze działających demokracjach są mechanizmy, które w pewnym sensie dają fory mniejszościom, wykluczonym po to, by wyrównać szanse. Zresztą nawet u nas mówi się o potrzebie wyrównywania szans np. w dostępie do edukacji przez dzieci ze wsi i nikt nie kwestionuje tego, że tym dzieciakom trzeba trochę pomóc, dlaczego więc nie wyrównać szans w dostępie kobiet do polityki?
maryczary napisał/a:
mandy_bu napisał/a:
Również słyszałam wypowiedź Szczuki na ten temat, to było bodajże w jakimś programie podczas dyskusji z Niesiołowskim (mega oszołomem jak dla mnie osobiście) .
tak - jest mega oszołomem i tak- to była ta rozmowa :)

Niesiołowski przepadł z kretesem w tej rozmowie, która świetnie pokazała jak zaślepiony ideologicznie umysł jest niezdolny do rzeczowej argumentacji. Ten pan po raz kolejny się ośmieszył.
_________________
<img src="hxxp://www.babysfirstsite.org/newtickers/ticker/145161.birthday.png" border="0"><img src="hxxp://www.babysfirstsite.org/newtickers/ticker/143011.birthday.png" border="0">
 
 
majaja 
wybuchowa wredota


Pomogła: 52 razy
Dołączyła: 12 Cze 2007
Posty: 3450
Skąd: warszawskie Bielany
Wysłany: 2010-01-14, 19:35   

frjals napisał/a:
, ale przecież teraz mamy byle kogo w spodniach .
Teraz mamy byle w spodniach znaczy nadaje się, a wy baby co możecie wiedzieć, tylko wam głupoty w głowie. Niestety nie zapisuję sobie fajnych artykułow, ale pamiętam taki opowiadający o doświadczeniach tych mądrych kobiet, m.in. Suchockiej o protekcjonalnym traktowaniu, takim całowaniu po rączkach bo płeć piękną trzeba szanować, ale słuchać to już niekoniecznie. W tej chwili jakieś 90% posłów to faceci z tego 80% to kretyni, gorzej nie będzie. A jak będzie więcej kobiet to się wszyscy w końcu przyzwyczają i przestaną patrzeć na płeć, bo w tej chwili to ona jest ważna tylko u kobiet. W każdym razie ja mam dość tego, że kobiety na które głosuję notorycznie nie wchodzą do sejmu, bo są na samym końcu list wyborczych, ja naprawdę wolałabym w sejmie Sierakowską a nie Szmajdzińskiego.
 
 
Tempeh-Starter 
aktywny zarodnik


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 811
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-01-14, 19:38   

parytet jest dobry (dla ogółu) pod warunkiem, że panie rządne władzy są lepszymi władcami od panów rządnych władzy ale obawiam się że reguły takiej nie ma ani na nią dowodów :(
parytet pozostaje więc jedynie formą rozliczenia z poczuciem niesprawiedliwości...
_________________
hxxp://www.tempehservice.com] RÓB SOBIE TEMPEH
 
 
frjals 
ískalt tófa


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1706
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2010-01-14, 20:34   

Hm, a dlaczego mają być lepsze? Znowu trzeba coś udowadniać? Sądzę, że kobiety są po prostu (co najmniej ;-) ) równie dobre w rządzeniu co faceci, no cóż może będą to robić w innym stylu, ale to chyba tylko na dobre nam wyjdzie. Jakoś mi się opatrzyły te indory tokujące po telewizorach, z czego nic czasami nie wynika :-> .
_________________

 
 
majaja 
wybuchowa wredota


Pomogła: 52 razy
Dołączyła: 12 Cze 2007
Posty: 3450
Skąd: warszawskie Bielany
Wysłany: 2010-01-14, 21:07   

Tempeh-Starter napisał/a:
ale obawiam się że reguły takiej nie ma ani na nią dowodów
skąd chcesz mieć dowody skoro kobiety nigdy nie rządziły po swojemu? Też uważam, że fakt, że gorsze być nie mogą to wystarczający powód by spróbować. No i Frajls ma rację, dlaczego kobiety zawsze muszą być lepsze by zarabiać tyle co faceci, by zajmować odpowiedzialne stanowiska? Dlaczego byle jaki facet jest lepszy od kobiety?
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2010-01-14, 21:30   

majaja napisał/a:
No i Frajls ma rację, dlaczego kobiety zawsze muszą być lepsze by zarabiać tyle co faceci, by zajmować odpowiedzialne stanowiska? Dlaczego byle jaki facet jest lepszy od kobiety?
ktoś mi ostatnio wyjaśnił, że z pozycji pracodawcy tak to wygląda i jest uzasadnione - bo kobieta urodzi dziecko i on będzie stratny :?
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
excelencja 


Pomogła: 46 razy
Dołączyła: 01 Sty 2008
Posty: 4973
Skąd: Grójec
Wysłany: 2010-01-14, 22:16   

Tobayashi napisał/a:
mogą lepiej wspólpracować ze sobą i pokazac inny sposób "uprawiania" polityki.


ojj i tego się boję... może i jestem męską szowinistyczną świnią, ale moim zdaniem kobiety nie są mistrzami świata we współpracy.

nie wiem, wolę dostać pracę, dlatego, że jestem dobra, a nie dlatego, że mam plecy, tu jest ta sama zasada. Moim zdaniem uwłacza godności.

A fakt, że mamy byle kogo w spodniach... no iiiii ? Ale Ci 'byle kogowie' przynajmnie wkładali jakąś tam pracę, żeby się przebić, a teraz 'byle kto' w spódnicach zostanie przebity na siłę.

eeeehhh a generalnie mam to w nosie :)
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/c/cz2uabiht.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
hxxp://tropyprzyrody.pl/]
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,21 sekundy. Zapytań do SQL: 9