wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Kara śmierci
Autor Wiadomość
patasznikowa 


Pomogła: 5 razy
Dołączyła: 05 Lis 2009
Posty: 254
Skąd: Londyn, a kiedyś Gdańsk
Wysłany: 2010-05-06, 22:24   

el_mano napisał/a:

Złodziej uzurpuje sobie prawo do decydowania o czyjejś własności.
Czym się różni prawo (stanowione przez ludzi i dla ludzi) od takiego złodzieja, gdy decyduje o tym, żeby mu zagrabione odebrać?


demagogia


ale odpowiem: zlodziej odbiera komus jego wlasnosc. sad "zagrabione odbiera" ale owo "zagrabione" nie jest wlasnoscia zlodzieja.
i w jakim sensie kara smierci
el_mano napisał/a:
Tyle tysięcy lat była i jakoś to działało

dzialalo i przestepczosc zmalala? na czym polega to tysiacletnie dzialanie kary smierci?

nie goreje miloscia dla mordercow i psychopatow, wrecz przeciwnie. ale nie mi decydowac, kto ma zyc, a kto nie.
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2010-05-06, 22:58   

euridice napisał/a:
Mam nadzieję, że inni pójdą w moje ślady
Dobra myśl.
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
patasznikowa 


Pomogła: 5 razy
Dołączyła: 05 Lis 2009
Posty: 254
Skąd: Londyn, a kiedyś Gdańsk
Wysłany: 2010-05-06, 22:58   

el_mano tu nie chodzi o to, do kogo nalezy ostatnie slowo (do zabijajacego przestepcy, czy zabijajacego sadu). "nie zabijaj" jest aksjomatem swiadomego czlowieczenstwa.
kara za morderstwo nie moze byc morderstwem, chyba ze starotestamentowe oko za oko uwazasz za cywilizowane prawo?
 
 
el_mano 
wege rodzinka

Dołączył: 05 Paź 2009
Posty: 61
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-06, 22:59   

Oczywiście że się nie przejmę. Nie cenię wysoko opinii osób, które stawiają dobrostan morderców wyżej, niż zabijanych w torturach dzieci.

[ Dodano: 2010-05-07, 00:02 ]
patasznikowa napisał/a:
"nie zabijaj" jest aksjomatem swiadomego czlowieczenstwa.


Nie jest żadnym aksjomatem. Jest luźną regułą, różnie interpretowaną i różnie wprowadzaną w życie. Od tego jest społeczeństwo, cywilizacja, żeby wprowadzało w życie sensowne reguły - tu nie ma aksjomatów, tu jest raczej praxis.

patasznikowa napisał/a:
kara za morderstwo nie moze byc morderstwem


Po pierwsze - egzekucja nie jest morderstwem. Pomyliły Ci się terminy.

Po drugie - dlaczego karą za morderstwo nie może być egzekucja?

patasznikowa napisał/a:
, chyba ze starotestamentowe oko za oko uwazasz za cywilizowane prawo?


Jako pozostałość po bądź co bądź jednej z bardziej cywilizowanych wspólnot, owszem, w tym sensie uważam je za cywilizowane.
_________________
Tu ne cede malis sed contra audentior ito
 
 
patasznikowa 


Pomogła: 5 razy
Dołączyła: 05 Lis 2009
Posty: 254
Skąd: Londyn, a kiedyś Gdańsk
Wysłany: 2010-05-06, 23:09   

Cytat:
Oczywiście że się nie przejmę. Nie cenię wysoko opinii osób, które stawiają dobrostan morderców wyżej, niż zabijanych w torturach dzieci.

:shock:

pokaz gdzie wyczytales, ze ktos stawia dobrostan mordercow WYZEJ niz "zabijanych w torturach dzieci"

el_mano napisał/a:
Po pierwsze - egzekucja nie jest morderstwem. Pomyliły Ci się terminy.

Po drugie - dlaczego karą za morderstwo nie może być egzekucja?


o semantyce nie mam czasu dyskutowac. w skrocie - zabicie czlowieka to zabicia czlowieka. czy nazwiemy to morderstwem, czy egzekucja - to tylko roznica slowna

Cytat:
A ja tylko dodam, czemu co niektórzy wielce empatyczni i postępowi wegetarianie nie potrafią się wczuć w to dziecko (i jemu podobne przypadki) i pochylić nad jego losem: po prostu dlatego, że są p*nymi hipokrytami z sieczką zamiast kory mózgowej i gigantyczną potrzebą wylansowania się i poprawienia sobie humoru oraz podbudowania wątłego ego, którą realizują akurat takim fetyszem a nie innym.


no a tu musze sie zgodzic z euridice - pojechales ponizej poziomu dyskusji na tym forum
 
 
el_mano 
wege rodzinka

Dołączył: 05 Paź 2009
Posty: 61
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-06, 23:14   

patasznikowa napisał/a:
pokaz gdzie wyczytales, ze ktos stawia dobrostan mordercow WYZEJ niz "zabijanych w torturach dzieci"


Nie do Ciebie był ten przytyk :)

patasznikowa napisał/a:
el_mano napisał/a:
Po pierwsze - egzekucja nie jest morderstwem. Pomyliły Ci się terminy.

Po drugie - dlaczego karą za morderstwo nie może być egzekucja?


o semantyce nie mam czasu dyskutowac. w skrocie - zabicie czlowieka to zabicia czlowieka. czy nazwiemy to morderstwem, czy egzekucja - to tylko roznica slowna


Słowa tworzą rzeczywistość... sam brak rozróżnienia w terminologii między działaniem mordercy zabijającego niewinne dziecko a kata wykonującego wyrok sądu wprowadza pewną może nie sugestię, ale niepewność co do klasyfikacji czynów.
 
 
alcia 
:-)


Pomogła: 184 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 7184
Skąd: Ośw.
Wysłany: 2010-05-07, 09:23   

Cytat:
[...]po prostu dlatego, że są p*nymi hipokrytami z sieczką zamiast kory mózgowej i gigantyczną potrzebą wylansowania się i poprawienia sobie humoru oraz podbudowania wątłego ego, którą realizują akurat takim fetyszem a nie innym.

Cytat:
Nie cenię wysoko opinii osób, które stawiają dobrostan morderców wyżej, niż zabijanych w torturach dzieci.

powyższe wypowiedzi wskazują na to, że nie mamy do czynienia z normalnym dyskutantem, tylko z trollem

patasznikowa, widzę, ze doświadczenia z trollami nie masz ;) , więc podpowiem:
nie karmimy! Jak musi się wygadać, poobrażać resztę - niech to spokojnie zrobi i wtedy ucichnie, bo ileż można gadać do siebie.
Nie stosujemy na tym forum banowania, bo nie jest skuteczne. Za to metoda nie karmienia trolla jak najbardziej przynosi dobre efekty.
Powodzenia!
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/XlSMp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbf.daisypath.com/KfUBp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

fb Pathi: hxxps://www.facebook.com/pages/Pathi-noside%C5%82ka-azjatyckie-Mei-Tai/143627059026080?ref=hl
 
 
 
el_mano 
wege rodzinka

Dołączył: 05 Paź 2009
Posty: 61
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-07, 09:44   

[edit] (drastyczna treść postu)
 
 
alcia 
:-)


Pomogła: 184 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 7184
Skąd: Ośw.
Wysłany: 2010-05-07, 09:50   

el_mano, dzięki za tak obrazowe przedstawienie Twoich poglądów (Sama najwyraźniej mam za mało wyobraźni, by roztrząsać na codzień takie obrazy)
Szczerze mówiąc - mnie one nie interesują i nie wnikam w to, jak bardzo są słuszne, czy absurdalne. Definicja trolla nie wiąże się z wyznawanymi poglądami, a jedynie ze stylem wypowiedzi i ich celem.

I na tym kończę wymianę zdań z Tobą.
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/XlSMp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbf.daisypath.com/KfUBp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

fb Pathi: hxxps://www.facebook.com/pages/Pathi-noside%C5%82ka-azjatyckie-Mei-Tai/143627059026080?ref=hl
 
 
 
el_mano 
wege rodzinka

Dołączył: 05 Paź 2009
Posty: 61
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-07, 10:42   

Skoro ten temat Cię nie interesuje i go nie roztrząsasz, to po co trolujesz na tym wątku?

Ja przynajmniej piszę na temat :)

[ Dodano: 2010-05-07, 11:56 ]
BTW widzę że faszyzm trzyma się na forum mocno. Niech żyją jedynie słuszne poglądy! :D

[ Dodano: 2010-05-07, 13:18 ]
Z dedykacją dla przeciwników kary śmierci:

hxxp://www.gadu-gadu.pl/5468083224324573401/szok-zjedli-16-latke-ile-lat-posiedza
hxxp://www.gadu-gadu.pl/5465449868490177364/zabili-kolege-bo-kaslal
hxxp://www.gadu-gadu.pl/5416218193425474924
hxxp://www.gadu-gadu.pl/5453602472752813949 (całe szczęście Chińczycy jeszcze nie zwariowali - czapa, chociaż w zawieszeniu)
 
 
Ewa mama Nuli 

Dołączyła: 25 Mar 2009
Posty: 81
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-11, 21:50   

Czytając tą dyskusję, miałam ochotę zacytować kilka wypowiedzi.
Jednak postanowiłam napisć krótko i rzeczowo.

Kara śmierci jest barbażyństwem. Człowiek nie ma prawa podejmować decyzji o odebraniu komuś życia. Bez względu na wszystko.

W krajach, gdzie nie ma kary śmierci, nie ma też więcej ciężkich przestępstw.
_________________
hxxp://nulka.blox.pl
hxxp://klejnociki.blox.pl

hxxp://www.baby-gaga.com/]
 
 
 
pomarańczka
[Usunięty]

Wysłany: 2010-05-12, 10:05   

Nie będę tu snuć wywodów ,ale powiem tak, straciłam brata i mogłabym chcieć, by kara śmierci istniała :-| po prostu-śmierć za śmierć(dla tych którzy w bestialski sposób pobili mojego brata w wyniku czego zmarł bo się wykrwawił :-( ) Ale nie jestem mściwa i wiem,że nikt nie ma prawa odbierać nikomu życia!!! bez względu na wszystko. Czy mam być taka sama jak oni? Czy to by coś zmieniło ? Jest wiele pytań.Trzeba się mocno zastanowić.
Ostatnio zmieniony przez pomarańczka 2010-05-12, 10:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
alcia 
:-)


Pomogła: 184 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 7184
Skąd: Ośw.
Wysłany: 2010-05-12, 10:08   

pomarańczka, współczuję :(
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/XlSMp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbf.daisypath.com/KfUBp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

fb Pathi: hxxps://www.facebook.com/pages/Pathi-noside%C5%82ka-azjatyckie-Mei-Tai/143627059026080?ref=hl
 
 
 
lilias
[Usunięty]

Wysłany: 2010-05-12, 10:50   

pomarańczka, współczuję :-(
 
 
poughkeepsie 


Pomogła: 15 razy
Dołączyła: 08 Lut 2009
Posty: 1306
Wysłany: 2010-05-12, 11:01   

Wyrazy współczucia Pomarańczko :(
Ja jestem przeciw, mimo wszystko. Badania wskazują, że kara śmierci wcale nie odstrasza od popełniania przestępstw. Wręcz przeciwnie, działa często logika - i tak dostanę czapę to zabiję 5 osób zamiast jednej, bo to żądna różnica. Najbardziej odstraszająca jest NIEUCHRONNOŚĆ kary, nawet mało dolegliwej. Jak wiem, że się nie wywinę, nawet od grzywny to się 3 razy bardziej zastanowię. Czyli skuteczny system ścigania.
Poza tym teraz, gdy są badania DNA na przykładzie Stanów Zjednoczonych widać jak wiele osób skazano niesłusznie, szczególnie czarnoskórych. Ci, którzy jeszcze żyją być może dojdą sprawiedliwości, ale bóg jeden wie ilu stracono niesłusznie i to jest dla mnie bardzo ważny argument przeciw. Nawet jeżeli na 100 osób jedna ginie niewinnie.
_________________
hxxp://zielenina.blogspot.com/
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/gB2Op1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" />
<img src="hxxp://lb2f.lilypie.com/E13Rp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" />
 
 
Ewa mama Nuli 

Dołączyła: 25 Mar 2009
Posty: 81
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-12, 11:21   

pomarańczka napisał/a:
Nie będę tu snuć wywodów ,ale powiem tak, straciłam brata i mogłabym chcieć, by kara śmierci istniała :-| po prostu-śmierć za śmierć(dla tych którzy w bestialski sposób pobili mojego brata w wyniku czego zmarł bo się wykrwawił :-( ) Ale nie jestem mściwa i wiem,że nikt nie ma prawa odbierać nikomu życia!!! bez względu na wszystko. Czy mam być taka sama jak oni? Czy to by coś zmieniło ? Jest wiele pytań.Trzeba się mocno zastanowić.


Bardzo mi przykro... :-(
_________________
hxxp://nulka.blox.pl
hxxp://klejnociki.blox.pl

hxxp://www.baby-gaga.com/]
 
 
 
Jagienka 


Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 18 Lut 2009
Posty: 993
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-12, 17:19   

Ewa mama Nuli napisał/a:
Człowiek nie ma prawa podejmować decyzji o odebraniu komuś życia. Bez względu na wszystko.

W pełni się z tym zgadzam.

[ Dodano: 2010-05-12, 18:21 ]
pomarańczka napisał/a:
Nie będę tu snuć wywodów ,ale powiem tak, straciłam brata i mogłabym chcieć, by kara śmierci istniała :-| po prostu-śmierć za śmierć(dla tych którzy w bestialski sposób pobili mojego brata w wyniku czego zmarł bo się wykrwawił :-( ) Ale nie jestem mściwa i wiem,że nikt nie ma prawa odbierać nikomu życia!!! bez względu na wszystko. Czy mam być taka sama jak oni? Czy to by coś zmieniło ? Jest wiele pytań.Trzeba się mocno zastanowić.

Bardzo wspólczuję :cry: To musi być dla Ciebie okropne doświadczenie :cry:

[ Dodano: 2010-05-12, 18:24 ]
poughkeepsie napisał/a:

Poza tym teraz, gdy są badania DNA na przykładzie Stanów Zjednoczonych widać jak wiele osób skazano niesłusznie, szczególnie czarnoskórych. Ci, którzy jeszcze żyją być może dojdą sprawiedliwości, ale bóg jeden wie ilu stracono niesłusznie i to jest dla mnie bardzo ważny argument przeciw. Nawet jeżeli na 100 osób jedna ginie niewinnie.

Dla mnie to też ważny argument.
Człowiek jest tylko człowiekiem - zawsze może się pomylić i wydać wyrok, w wyniku którego zginie niewinny. To zbyt wiele, żeby ryzykować...
_________________
<img src="hxxp://lbym.lilypie.com/nkA8p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://lb3m.lilypie.com/0XiIp2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" /><img src="hxxp://lb1m.lilypie.com/Wdrap2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" />

www.chwile-jak-motyle.blogspot.com

"Jak można mówić, że na świecie jest za dużo dzieci? To jakby powiedzieć, że na świecie jest za dużo kwiatów." (Matka Teresa z Kalkuty)
 
 
malina 

Pomogła: 83 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2819
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2010-05-12, 17:51   

pomarańczka, strasznie mi przykro.Wspołczuje :-(
_________________
hxxp://lilypie.com]
hxxp://lilypie.com]
hxxp://lilypie.com]
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,36 sekundy. Zapytań do SQL: 8