wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Witamina B12
Autor Wiadomość
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2011-10-09, 18:08   

Jenny napisał/a:
A na czym hoduje się te bakterie? Skoro podobno w wit B12 są bogate produkty pochodzenia zwierzęcego, to czy tych bakterii, które ją produkują nie hoduje się na produktach odzwierzęcych?
Zdaje mi się, że standardową pożywka bakteryjną jest agar, ale to niech się wypowie ktoś bardziej kompetentny.
Tu hxxp://zakazanezdrowie.blogspot.com/2009/01/produkcja-witamin-dlaczego-jestemy.html jest coś o produkcji witamin, mam nadzieję, że to jest zgodne z prawdą.
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
Orchidea 
Czerwony Smok


Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 27 Sty 2011
Posty: 30
Skąd: Sopot
Wysłany: 2011-10-17, 23:21   

Agar jest tylko substancją mającą utrzymać pożywkę "w kupie".
Pożywką właściwą jest bulion mięsny, czasem zmieszany z krwią lub innymi substancjami.

Niestety więc, jak coś jest wyprodukowane przez bakterie, i tak nie jest wege :/
_________________
Mój (głównie wegański) blog kulinarny:
hxxp://smoczakuchnia.blogspot.com/
hxxp://www.suwaczek.pl/]
<img border="0" src="hxxp://www.suwaczek.pl/cache/c8ec201698.png?html"></a>
 
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2011-10-17, 23:48   

Orchidea napisał/a:
Agar jest tylko substancją mającą utrzymać pożywkę "w kupie".
Pożywką właściwą jest bulion mięsny, czasem zmieszany z krwią lub innymi substancjami.

Niestety więc, jak coś jest wyprodukowane przez bakterie, i tak nie jest wege :/

A można wiedzieć skąd takie informacje? :->

Alispo chyba kiedyś podawała coś innego
 
 
Orchidea 
Czerwony Smok


Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 27 Sty 2011
Posty: 30
Skąd: Sopot
Wysłany: 2011-10-18, 10:44   

Z uczelni (GUMed), z zajęć z mikrobiologii.

Przynajmniej tak w laboratoriach się hoduje, chociaż pewnie na większą skalę wygląda to podobnie.

Choć nie powiem, cieszyłabym się, gdyby metody stosowane w Katedrze Mikrobiologii i to, czego nas nauczyli było przestarzałe i były jakieś inne :D
 
 
 
Alispo 


Pomogła: 127 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5941
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-10-18, 11:10   

niekoniecznie,jest roznie,a B12 do suplementow,w kazdym razie tych powszechnie stosowanych przez vege,źródłem jest fermentacja melasy.
_________________
facebook.com/dtogon
 
 
Orchidea 
Czerwony Smok


Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 27 Sty 2011
Posty: 30
Skąd: Sopot
Wysłany: 2011-10-18, 19:38   

Jak właściwie się ten proces odbywa?
_________________
Mój (głównie wegański) blog kulinarny:
hxxp://smoczakuchnia.blogspot.com/
hxxp://www.suwaczek.pl/]
<img border="0" src="hxxp://www.suwaczek.pl/cache/c8ec201698.png?html"></a>
 
 
 
Kreestal 

Pomogła: 10 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1497
Skąd: Oxford
Wysłany: 2011-10-22, 12:52   

Cytat:
Jako jedna z niewielu roślin zawiera witaminę B12, na której niedobór mogą cierpieć weganie


Mowa tu o rokitniku, czy ktoś wie czy ta informacja jest prawdziwa?

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Rokitnik_zwyczajny]Źródło
 
 
bronka 
Supergirls don t cry

Pomogła: 83 razy
Dołączyła: 02 Lip 2009
Posty: 6426
Wysłany: 2011-10-22, 13:15   

Kreestal, nie sądzę :-|
Może analogi jak lucerna :->
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2011-12-09, 20:08   

Vegabutik_pl napisał/a:
Jako że człowiek jest z natury roślinożercą, organizm nasz potrafi zmagazynować ilość tej witaminy wystarczającą na długie, długie lata (podobnie jak wszystkich substancji które nie występują w roślinach), więc niedobory nie wychodzą od razu. Zbierają się stopniowo, narastają. Najprostszy sposób na oznaczenie to oczywiście testy. Uwaga - test na oznaczenie samej witaminy niekoniecznie jest wiarygodny, jako że oznaczane są przy okazji jej nieaktywne analogi. Tutaj z pomocą przyjdzie zwykła morfologia. Średnia objętość krwinek czerwonych (MCV, ŚOK) - u mężczyzn nie może być większa niż 94, u kobiet - niż 99. Ale nawet wynik zbliżony do tych wartości powinien budzić niepokój. Średnia zawartość hemoglobiny (MCH) - nie może być wyższa niż 31, góra 32. Ilość płytek powinna być pośrodku normy (około 300), wyniki poniżej 200 może świadczyć o niedoborach. Jeśli mamy takie wyniki, można podejrzewać, iż lekkie niedobory gnębią nas od dłuższego już czasu, jako że w morfologii ukazują się dopiero po latach. Oczywiście przyczyny wyników mogą też być inne, ale - jak to się mówi - terapia może i nie pomoże, ale na pewno nie zaszkodzi. W przypadku wykrycia bardzo silnego niedoboru, powinno się sprawdzić możliwe przyczny złego wchłaniania bądź zbyt szybkiego tracenia tej witaminki.

To właśnie morfologia bywa najczęściej niewiarygodna jesli chodzi o witaminę b12, a opieram się choćby na wynikach wegetarian z niedoborami, którym MCV nic nie wykazało (u mnie było wręcz po przeciwnej stronie normy), natomiast w badaniu witaminy wyszły niedobory, więc bardzo proszę o nie powielanie tu tych wprowadzających w błąd informacji. Dzieję się tak dlatego, że na te wskaźniki wpływ maja także żelazo i kwas foliowy.
 
 
adriane 


Pomogła: 51 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3064
Skąd: teraz Irlandia
Wysłany: 2011-12-10, 12:43   

Czy B12 dobrze się przyswaja? Co robić z tabletką, która zawiera 1000% dziennej normy B12?
Czy spotkał się ktoś z twierdzeniem, że suplementacja B12 powoduje raka?
Wczoraj tę informację przyniosła koleżanka od lekarki, która zabroniła jej zażywać B12 właśnie z tego powodu (dziewczyna ma anemię, a żelazo w normie wyszło, b12 też).
_________________
Ada, mama Emila 2002, Karoliny 2000 i Filipa 1991.
 
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2011-12-10, 16:18   

adriane napisał/a:
Czy B12 dobrze się przyswaja? Co robić z tabletką, która zawiera 1000% dziennej normy B12?
Fatalnie się przyswaja, stąd tabletki o tak przekroczonej normie - z tego wchłaniamy podobno tylko 2,5 mcg, dlatego warto w kilku porcjach brać.
adriane napisał/a:
Czy spotkał się ktoś z twierdzeniem, że suplementacja B12 powoduje raka?

Niektórzy twierdzą, że kobalt jest szkodliwy. A jest przecież niezbędny. Ja już mam mętlik.
Możliwe, że chodzi o tę w zastrzykach - ponoć odchodzi się częściowo od podawania takiej formy.

Ale są odmienne dane:
Cytat:
Witamina B12 nie jest toksyczna, jednakże przy stosowaniu przez dłuższy czas bardzo dużych dawek tej witaminy zaobserwowano u niektórych ludzi objawy uczuleniowe. W bardzo wysokich dawkach może również wystąpić krwotok z jam nosowych.


Moim zdaniem lepiej ją przyjmować niż nie, niedobór ma bardzo poważne skutki na dłuższą metę, a czynników rakotwórczych w środowisku nie brakuje - witamina B12 na pewno nie jest kluczowa (nawet gdyby była rakotwórcza), gorsze są z pewnością frytki czy chipsy ;)
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2011-12-10, 17:25   

adriane napisał/a:
Czy B12 dobrze się przyswaja? Co robić z tabletką, która zawiera 1000% dziennej normy B12?
Czy spotkał się ktoś z twierdzeniem, że suplementacja B12 powoduje raka?
Wczoraj tę informację przyniosła koleżanka od lekarki, która zabroniła jej zażywać B12 właśnie z tego powodu (dziewczyna ma anemię, a żelazo w normie wyszło, b12 też).

A na podstawie czego stwierdzono u niej anemię?
Jest jeszcze opcja kwasu foliowego, ale to by trzeba dokładnie przeanalizować wszystkie dane.
Dobrze jest badać ferrytynę i pamiętać o tym, że jeśli spożywa się żywność z analogami B12, to wynik może nie być prawidłowy.

Tabletkę B12 można dzielić, takie wysokie dawki są konieczne w przypadku stwierdzonego niedoboru, na początku suplementacji.
 
 
adriane 


Pomogła: 51 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3064
Skąd: teraz Irlandia
Wysłany: 2011-12-10, 18:31   

Cytat:
A na podstawie czego stwierdzono u niej anemię?


Hemoglobina 8,5 jednostek i za mało czerwonych ciałek krwi, inne parametry krwi też zaniżone. Poza tym dziewczyna bardzo słabo się czuła.
an napisał/a:
pamiętać o tym, że jeśli spożywa się żywność z analogami B12, to wynik może nie być prawidłowy.


Czyli co, może być za mało B12, a wynik wyjdzie prawidłowy?

Dziękuję Lily i an za odniesienie się :)
_________________
Ada, mama Emila 2002, Karoliny 2000 i Filipa 1991.
 
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2011-12-10, 18:33   

adriane napisał/a:
Czyli co, może być za mało B12, a wynik wyjdzie prawidłowy?
Tak, zajrzyj tu np. hxxp://wiedza.kielki.net/tag/analogi-witaminy-b12
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
edysqa 


Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 02 Sie 2009
Posty: 1093
Skąd: Fasolków domek na wsi :-)
Wysłany: 2011-12-13, 00:18   

A co sadzicie o metylokobalaminie, czyli z tego co się doczytalam najlepiej przyswajanej formie witaminy b 12?
Zamowilam sobie taką do ssania
hxxp://allegro.pl/methyl-b-12-methylcobalamin-5000mcg-60tbas-mozg-i1987508644.html
_________________
Moje gotowanie:
www.zakreconywegeobiad.pl
bezglutenowe:
www.bezglutenowewege.blogspot.com
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2011-12-13, 00:50   

edysqa napisał/a:
A co sadzicie o metylokobalaminie, czyli z tego co się doczytalam najlepiej przyswajanej formie witaminy b 12?
Zamowilam sobie taką do ssania
hxxp://allegro.pl/methyl-b-12-methylcobalamin-5000mcg-60tbas-mozg-i1987508644.html
Takie są opinie :) ale jakie konkretnie są różnice, to trudno mi stwierdzić, aż tak mnie to nie interesowało :-P
A ta Twoja ma ogromną dawkę w tabletce, ciekawe dlaczego, skoro jest lepiej przyswajalna hmmm
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2011-12-13, 08:06   

an napisał/a:
edysqa napisał/a:
A co sadzicie o metylokobalaminie, czyli z tego co się doczytalam najlepiej przyswajanej formie witaminy b 12?
Zamowilam sobie taką do ssania
hxxp://allegro.pl/methyl-b-12-methylcobalamin-5000mcg-60tbas-mozg-i1987508644.html
Takie są opinie :) ale jakie konkretnie są różnice, to trudno mi stwierdzić, aż tak mnie to nie interesowało :-P
A ta Twoja ma ogromną dawkę w tabletce, ciekawe dlaczego, skoro jest lepiej przyswajalna hmmm

Może dlatego, że w przypadku ostrych niedoborów i tak większość wit. B12 się nie wchłonie?
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 12 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2011-12-13, 23:49   

Pipii napisał/a:
an napisał/a:
A ta Twoja ma ogromną dawkę w tabletce, ciekawe dlaczego, skoro jest lepiej przyswajalna hmmm

Może dlatego, że w przypadku ostrych niedoborów i tak większość wit. B12 się nie wchłonie?

Wydaje mi się, że wtedy doustnie lepiej spożywać w dawkach podzielonych,
a tak czy owak, jeśli cyjanokobalaminy wystarcza 1000 mcg w tabletce, to dziwne, że lepiej przyswajalna forma jest w tak ogromnej dawce, do tego poprzez ssanie wchłania się podobno lepiej
Spotkałam się juz z opiniami chyba 2 lub 3 osób na forach, które po suplementacji dawkami 1000 mcg miały później zbyt wysoki poziom B12 we krwi, Norris zaleca taką dawkę weganom raz na tydzień, lub częściej ale mniejsze dawki
 
 
Pipii 

Pomogła: 37 razy
Dołączyła: 14 Lut 2011
Posty: 1721
Skąd: śląsk
Wysłany: 2011-12-14, 08:02   

Owszem, powinno się podawać B12 częściej w mniejszych dawkach, nawet rozpuszczone w wodzie - wtedy podobno wchłania się najlepiej. Ja się w takie cuda nie bawię ;-)
 
 
xy
.

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Kwi 2010
Posty: 72
Wysłany: 2011-12-14, 20:05   

Ja gdzieś czytałam ze metylokobalamina w kroplach jest bardzo efektywna, i zakrapiało to się pamiętam do nosa.. ale w kraju jeszcze się z ta formą nie spotkała, rodzice dzieci z jakimiś zaburzeniami metabolicznymi pamiętam to sprowadzali.
 
 
yuka66 

Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 03 Cze 2011
Posty: 137
Skąd: Kopenhaga
Wysłany: 2011-12-15, 10:43   

Ja widziałam właśnie kilka dni temu w necie i zastanawiam się czy nie kupić, ale ta była do połykania.
hxxp://hxxp://www.seeknatural.co.uk/product-1123.html]Link
_________________

 
 
ina 


Pomogła: 51 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2936
Skąd: południe
Wysłany: 2011-12-15, 17:17   

edysqa napisał/a:

A co sadzicie o metylokobalaminie, czyli z tego co się doczytalam najlepiej przyswajanej formie witaminy b 12?
Zamowilam sobie taką do ssania
hxxp://allegro.pl/methyl-...1987508644.html


Też o tym czytałam i ostatnio tylko taką kupuję. Ale w Polsce strasznie drogie te witaminy. Ja zamawiam tu: hxxp://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Methyl-B-12-1000-mcg-100-Lozenges/129?at=0

Przy pierwszym zamówieniu wychodzi około 6 zł (kod RUG922 daje zniżkę 5$) + przesyłka około 12 zł do wagi paczki 1,8 kg
_________________
hxxp://www.suwaczki.com/] hxxp://www.suwaczki.com/]
hxxp://www.mineralcosmetics.pl]KOSMETYKI MINERALNE
 
 
 
edysqa 


Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 02 Sie 2009
Posty: 1093
Skąd: Fasolków domek na wsi :-)
Wysłany: 2011-12-15, 21:50   

ina jak się po niej czujesz? Ja jeszcze swojej nie dostałam.
_________________
Moje gotowanie:
www.zakreconywegeobiad.pl
bezglutenowe:
www.bezglutenowewege.blogspot.com
 
 
k.leee 


Pomógł: 46 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2700
Wysłany: 2012-05-16, 22:37   

Czy wiecie może w jakim laboratorium można zbadać poziom kwasu metylomalonowego?
_________________
hxxp://alterkino.org/]www.alterkino.org
 
 
mahakala2000 

Dołączyła: 06 Lut 2010
Posty: 11
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-06-15, 22:52   B12 - PILNIE POTRZEBNA POMOC!

Witam,

u mojego męża 3 lata temu zdiagnozowano stwardnienie rozsiane.
Zmienił neurologa, nowy przepisał mu badanie na poziom vit. B12 i okazało się, że ma mocno poniżej normy. Brak B12 wywołuje także demienilizację komórek nerwowych...

Proszę o polecenie sprawdzonych preparatów z B12 i suplementacji tej witaminy.

Kupiłam spirulinę, chlorellę, algę AFA, jemy tempeh, miso, tofu, shoyu, tamari, kapustę kiszoną.

Kupiłam też vit. B12 w której skład wchodzi:
Witamina B12 2500 mcg (2.5 mg), Mannitol, krospowidon.
Nie zawiera: substancji słodzących, konserwantów, cukru, mleka, laktozy, soi, glutenu, drożdży, sodu.
Ktoś coś wie o mannitolu, krospowidonie???
ok, właśnie przeczytałam skład na stronie producenta i szczęka mi spadła:
Vitamin B12 (Cyanocobalamin) 2,500 mcg 41,667%
Mannitol, Crospovidone, Beet (Beta Vulgaris) Juice Color, Natural Flavor, Vegetable Magnesium Stearate, Sucralose

Coś ktoś może powiedzieć o powyższym preparacie i jego składzie?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,32 sekundy. Zapytań do SQL: 7