wegedzieciak.pl

[Alispo]

hxxp://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,7144161,Zlo_w_naszych_zoo.html?as=1&ias=3&startsz=x]hxxp://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,7144161,Zlo_w_naszych_zoo.html?as=1&ias=3&startsz=x
warunki warunkami,ale podstawowa sprawa to po co istnieje zoo?Jesli sa tma zwierzeta odratowane itp.to wszsytko ok,alejesli wyhodowane czy sprowadzone po to zeby widz mial ucieche..a tak jest zazwyczaj..i warunki warunkami..ale gdzie tu prawa zwierzat..i czego wtedy uczy zoo..ze zwierze to towar do obejrzenia.

[Tempeh-Starter]

nie zapomnę mojej wizyty kilka ładnych lat temu we Wrocławskim ZOO, Całe dzieciństwo oglądałem z "z kamerą wśród zwierząt" Gucwińskich i byłem przekonany że to zoo to mistrzostwo świata w swojej kategorii. nie dokończyłem oglądania - okazało się absolutnym syfem i masakrą.

Pamiętajcie że zoo i cyrk mają wspólne korzenie, niewolenie zwierząt dla uciechy gawiedzi i dla zysku właścicieli

[kamma]

Irma nie poszła dziś do przedszkola, bo miała być wystawa małych zwierząt egzotycznych. O ile dobrze zrozumiałam, to jakaś obwoźna wystawa, płatne 5 zeta od dziecka, mieli poustawiać klatki na podwórku i dzieci miały sobie te zwierzaki pooglądać.
Spytałam Irmę, czy chce to oglądać. Bez sugestii, bez oceniania. Od razu powiedziała, że nie. I w ogóle nie chciała iść w tym dniu do przedszkola. Nie chciała oglądać zwierząt zamkniętych w klatkach.
Ja nie wiem, co to za pomysł w ogóle. Czy to ma mieć jakieś walory edukacyjne? Zaprzyjaźniać ze światem przyrody? Masakra jakaś.

[excelencja]

A ja jestem za ZOO - tzn ZOO ZOO- spełniającymi jakieś tam normy sensowne, zwierzątka w klatkach niet.

Uważam, że obcowanie ze zwierzętami i oglądanie ich na żywo daje dużo więcej niż książki/filmy, uczy właśnie szacunku do ŻYCIA - bo to życie widać.
Z Lilką często bywam w zoo i innych miejscach, gdzie 'przetrzymywane' są zwierzęta- i widzę, że ona tam uczy się je kochać traktować jak równych sobie.
Przypominam, że w takich miejscach raczej nie przebywają zwierzęta odłowione z wolności, a przeważnie albo chore, które by sobie rady nie dały same, albo z przemytu.

I jeszcze- wiele gatunków właśnie dzięki ZOO przetrwało i zostało reintrodukowanych do naturalnych środowisk.
Nie można zapominać o dużej roli ochrony ex situ jednak.

[ Dodano: 2010-04-30, 00:46 ]
po przeczytaniu tego wątku- jeszcze chętniej będę chodzić do zoo, żeby zoo miało duuużo kasy na poprawę warunków
Wiecie co? ja bylam tylko w warszawski ZOO i warunki są bardzo dobre, nie ma syfu, smrodu.
I warunki nie różnią się NICZYM od fok na Helu - i chyba raczej nie są wypuszczane bo te same są tam do wielu wielu lat.

W każdym razie obraz osowiałych małp jest mi obcy i z roku na rok patrzę jak powstają w ZOO coraz obszerniejsze i bardziej zbliżone wybiegi do warunków naturalnych.

I jeszcze raz- te zwierzęta na wolności by nie przeżyły.
A mnożyć je należy- choćby ze wzg na ew. potrzebę reintrodukcji.

efff

[k.leee]

Dla mnie zoo jest smutnym miejscem i nijak tam , nie dałbym rady nauczyć dziecka, że zwierzęta są na równi z nami, dlatego, że my jesteśmy "wolni" a one są uwięzione.
Anno Mario, robiło by Ci różnicę jakby Ci Lilkę wypuścili na wolny wybieg , bez krat i otoczyli głęboką wybetonowaną fosą, żeby nie mogła wyjść?
Zdarzyło mi się być w półotwartym więzieniu ( na zajęciach ze studium ) i wrażenie miałem podobne. Ani tu , ani tam nie było ducha wolności.
Szacunku do żywych zwierząt można nauczyć dziecko w lesie, obserwując ptaki, sarny , siedząc na drzewie - dziki , wiewiórki itd
Zoo to stacjonarny relikt przeszłości, nie ma tam baby z brodą, człowieka-słonia, pozostały niestety tygrysy.
Exce, tak czy inaczej, dobra kobieta z Ciebie

Zagadka: co to za miejsce, przedstawione na zdjęciu poniżej i do kiedy takie miejsca funkcjonowały?

[rosa]

to inkubatory?

[excelencja]

wygląda jak inkubatory właśnie

Sławku drogi - tak, masz rację, nie fajnie siedzieć w zamknięciu, domyślam się, że nie skaczą z radości. Rybki w akwariach, psy na smyczy i chomiki w klatkach też.

W naturze mogę oglądać sarny, łosie, jelenie itp- tzn ja mogę ale Lilka nieszczególnie póki co.
Ale już jej ukochanych słoni czy lam nie zobaczymy w Polsce.W każdym razie obiecuję Ci tu, że jeśli mnie będzie stać na latanie do Azji, Afryki, Ameryki Południowej- to odpuszczę sobie zoo.
Chociaż nadal uważam, że poza rolą 'pokazową' ogrody zoologiczne odegrały bardzo ważną rolę w zachowywaniu gatunków i ratowaniu ich cudem prawie.

[alcia]

Jak urodziłam Kaję, uważałam, że nie będę jej zaprowadzała do ZOO. Z powodów podobnych do tego co wymienił K.leee.
Życie jednak zrewidowało pewne sprawy. Np. Kaja ostatnio bardzo chciała zaliczyć cyrk - wszystkie dzieciaki z przedszkola o cyrku opowiadały zachwycone, ona też strasznie chciała tam iść. Do tego stopnia, że jak powiedziałam, że nie pójdziemy - strasznie się popłakała.. i mówiła, że tak bardzo chciałaby zobaczyć zwierzątka.. Więc obiecałam jej, że pójdziemy oglądać zwierzątka w inne miejsce - czyli do ZOO. Bo już wolę wesprzeć tą instytucję.

Rozmawiam z nią na takie tematy - tłumaczę jej różnice między zwierzętami żyjącymi na wolności, a takimi w ZOO. Ale ona tego jeszcze tak do końca nie ogarnia. Tzn. rozumie to, że zwierzęta w ZOO nie są zbyt szczęśliwe, potrafi o tym się rozwodzić, użalać nad nimi (może dlatego, że zna moje podejście?).. a drugim, niezależnym od tego torem strasznie pragnie tam jechać i oglądać te zwierzęta..
Tak więc zapewnię jej to, jak rok temu, jak dwa..

[k.leee]

To są inkubatory z wcześniakami w środku - na wystawie w Berlinie ok 1900 roku. Takie "wystawy" wcześniaków trwały aż do lat powojennych (przerwał je skandal związany z pożarem "wystawy")



Nie tak wcale dawno, trochę przed naszymi narodzinami, uważano , że noworodki nic nie czują i różne zabiegi chirurgiczne wykonywano bez znieczulenia.
Z podobnych powodów przeprowadzano bezlitosne eksperymenty na zwierzętach. Uważano, że są to "maszyny" niepodobne do ludzi.
Puenta - czas i nauka zweryfikowała , że jest inaczej. Nie robi się już specjalnych wystaw wcześniaków (najwyżej wkłada się je do fartucha i robi zdjęcie), noworodki znieczula się podczas zabiegów.
Mam nadzieję, że przyjdzie czas , że wynalazki z innych czasów - zoo, eksperymenty itp będą stopniowo zanikać lub ewoluować.
Exce , myślę , że jest pewna różnica w naszym podejściu - Ty uważasz , że ponieważ Lilka chce iść do zoo to idzie. Ja uważam, ze do pewnego wieku to ja decyduję. Na rybkach i chomikach się nie znam. Z psami porównanie jest nie trafione, bo pies jest zwierzęciem udomowionym w przeciwieństwie do np tygrysa i uwolnienie go spowodowałoby , że jego los byłby podobny do tych indyjskich wolnych krów z opisu sylv.
Z Kubą byłem raz w zoo, z Mileną nie byłem i nie pójdę. Nie życzę dobrej zabawy kosztem innych.
Zoo to zuo!.

[alcia]

[rosa]

k.leee do jakiego wieku?
18 lat

[bodi]

k.leee, straszne te zdjęcia inkubatorów

stereotyp mówiący że niemowlaki nie czują bólu, pokutuje chyba jeszcze do dzisiaj... sama się z nim spotkałam.

[Alispo]

hxxp://dziecisawazne.pl/dziecko-w-zoo/]hxxp://dziecisawazne.pl/dziecko-w-zoo/

[Krokodyl]

Cytat:

A wspomniane już cele edukacyjne? Przemieszczenie się z jednego krańca świata na drugi to dziś kwestia godzin, więc jeśli naszym największym pragnieniem będzie pokazanie dziecku żyrafy, to marzenie jest do zrealizowania w autentycznych warunkach. Istnieją poza tym albumy, filmy przyrodnicze, które mogą w pasjonujący sposób rozwinąć w dziecku zainteresowanie światem zwierząt.

To, że przyrodnicze filmy dokumentalne są super, to wiem. Ale szczerze powiem, że z takich filmów trudno by mi było pojąć ogrom i majestat słonia np. Tak samo jak drapacze chmur. Niby widzę w filmach, że bardzo wysokie, ale dopiero jak stanęłam blisko takiego, to dopiero to poczułam.
A tekst o tym, że można sobie zamiast do zoo polecieć do Afryki, to jednak dla mnie utopia. Nie wiem ile rodzin z dziećmi stać na takie wypady w różne końce świata (nie mówiąc o tym, że przed taką podróżą trzeba razem z dziećmi przejść szczepienia).

tomek napisał/a:

Polecam krótki 17-minutowy filmik "Smutne oczy, puste życie - przemysłowe zoo" (z polskimi napisami): hxxp://www.youtube.com/watch?v=ntcVUs-VQyk

Ten filmik dał mi sporo do myślenia. I generalnie zgadzam się z tym, że zoo nie jest dla zwierząt idealnym miejscem (a pewnie wiele zoo nie jest nawet dobrym miejscem). I bardzo nie podoba mi się zamykanie w zoo złowionych dzikich zwierząt, które wiedzą, jak im się żyło na wolności.
Ale ten filmik to jednak dużo manipulacji. Miałam wrażenie, że wszystkie zwierzęta w zoo są chore psychicznie a tak w rzeczywistości nie jest moim zdaniem.

A zwierzęta odchowane w zoo? Jeśli mają dobre warunki (a są takie zoo), to chyba mają się nie gorzej, niż nasze koty i psy domowe?

A dla zainteresowanych popieram ten program:
hxxp://www.zoodvurkralove.cz/en/news/2483-odstavec-the-rarest-rhinos-travel-back-to-africa/

[bodi]

dobry tekst, podoba mi się.

[filoo]

Jeżeli jest jakieś ZOO w którym panują dobre warunki, to chętnie je obejrzę. Do takich na pewno nie należy żadne ZOO w Polsce. Nie jestem za trzymaniem zwierząt w niewoli. ZOO nie powstały po to, aby chronić zwierzęta, ale aby pokazać je ludziom i czerpać zyski. Nie każdy może lecieć do Azji, aby zobaczyć np. Tygrysa, ale ja nie widziałam całej masy innych zwierząt na żywo i nie czuję się pokrzywdzona. Nie chciałabym też zabierać tam swojego dziecka. Z prostej przyczyny - zwierzęta się tam męczą.

[go.]

My chodzimy do zoo zazwyczaj raz na rok, żeby zobaczyć co się zmieniło:)
Wycieczka po wrocławskim zoo jest wypadem całodziennym. Do tego obowiązkowe lody
W zoo odbywają się kampanie na rzecz zagrożonych gatunków
[ hxxp://www.zoo.wroclaw.pl/index.php?strona=272&id_kat=273 ]
Odbywają się też warsztaty edukacyjne dla dzieci dotyczące ekologii, sozologii, itp
[ hxxp://www.zoo.wroclaw.pl/index.php?strona=260&id_kat=266 ]
W niektórych zoo hodowane są ginące gatunki, by potem przenieść jest w swoje środowisko naturalne i powiększyć populację
(tu pojawił się problem ze znalezieniem podstrony, a wydaje mi się że była. Ale być może była na innym portalu )

W tym roku -najprawdopodobniej na urodziny mojej miłości życia wybierzemy się właśnie do zoo... żeby obejrzeć 'nowe' fokarium, którego jeszcze nie widzieliśmy

[Alispo]

[go.]

[oszum]

Ochronka ginących gatunków = ok, ale po co przy tej okazji tłoczyć na mikroskopijnej powierzchni X gatunków, które zagrożone wcale nie są? Dla przykładu w płockim ZOO na 320 gatunków, 25 to te ginące. Więc jaki jest sens trzymać pozostałe 295? Poza tym, w takim razie lepiej byłoby stworzyć w PL jedno zoo, takie z prawdziwego zdarzenia, które faktycznie mogłoby nieść jakąś misję, z większymi funduszami, miejscem itd., a nie rozbijać to na 15 ogrodów zoologicznych, w których jest ścisk, syf i brak kasy, a ta owa "misja" to przede wszystkim weekendowa rozrywka.

[Mich4l89]

Każde zwierzę powinno żyć we własnym środowisku i niema żadnych argumentów rozsądnych by miało być inaczej. No bo co może być argumentem? Rozrywka?Pff!

[Chanelka]

Ostatnio byliśmy w zoo z bratankiem mojego chłopaka. To co mnie przeraziło to duże koty w małych klatkach, kręciły się w tą i spowrotem nie mogły się biedne spokojnie wybiegać. Bardzo przykry widok takich smutnych zwierząt wyrwanych z naturalnego środowiska, zamkniętych w małych klatkach. Nieco lepsza jest idea mini zoo, gdzie są zwierzęta typowo hodowlane,ale to też zalezy jakie warunki mają zapewnione

[Lily]

[biały lis]

W dublińskim zoo hipopotam zadławił się piłką i udusił, bo ktoś wrzucił mu do basenu. Natomiast małpy w trakcie transportu były porażone prądem. Jak to się stało? Przewozone minibusem bez zabezpieczenia, manipulowały przy kablach.

[bejbi]