wegedzieciak.pl

[sylv]

[ropuszka]

[gemi]

no dobra, napiszę jeszcze jedno zdanie, mocno offtopowe

sylv, dlatego tez bardzo podoba mi się nauczanie "papy Franciszka". Kościół ma być miłością, a nie strażnikiem sumień. Czyli istotą jest być dla kogoś, zamiast tego kogoś sądzić.

[jaskrawa]

[lilias]

[Kat...]

kulla, no to się nie zrozumiałyśmy, ja nie demonizuję antykoncepcji, gdybym nie wierzyła w jej sens to bym nie stosowała przecież. Po prostu z doświadczenia wiem, że różnie bywa. Można się zabezpieczać po uszy i i tak być w tej ciąży. Rozumiem jak bardzo można się czuć oszukanym przez los, gdyby się tej ciąży chciało to by się przed nią nogami i rękami nie broniło. Także wiem, że to nie jest takie oczywiste, że jak się zabezpieczysz odpowiednio to nic się nie stanie a te głupie co nie potrafią niech mają i nie narzekają. koniec ot

[majaja]

[Capricorn]

w kwestii edukacji seksualnej - naprawdę mamy ciemnogród. Od blisko 15 lat pracuję z młodzieżą w wieku 16-19 lat, w normie intelektualnej. Reprezentowana przez nich niewiedza związana z życiem seksualnym wręcz poraża. Dziewczyny nie widzą nawet związku przyczynowo-skutkowego - współżyją, nie zabezpieczają się, nie przyjmują do wiadomości, że mogą być w ciąży Ostatnio mieliśmy przypadek ciąży "objawionej" dopiero w momencie porodu... Zacytuję też, co usłyszałam od 18latki: ja się nigdy nie zgodzę na seks z prezerwatywą, bo od tego się rodzą upośledzone dzieci!

[jaskrawa]

majaja, ja akurat katoliczką nie jestem. Któraś z dziewczyn słusznie napisała - mamy demokrację, tak czy owak czyjeś poglądy zostaną olane, żeby czyjeś mogły być na wierzchu. A my mamy prawo do własnego zdania i oddania głosu na daną opcję. To nie jest narzucanie innym swoich poglądów. Tym bardziej wiary, bo nie mówimy tu o żadnej wierze, a poglądach na aborcję.

Co do wartości - cóż, myślę, że niektóre i tak pozostaną (na szczęście) uznane za uniwersalne - takie jak np. prawo zabraniające kradzieży czy zabijania i co do tego wszyscy są raczej zgodni, czy to katolicy czy ateiści, konserwatyści czy liberałowie. Mogą się jedynie spierać co do kar i egzekwowania.

[jaskrawa]

[lilias]

macierzyństwo to strasznie losowa sprawa, tzw. wypadkowa wielu zmiennych. przypisywanie jakiegokolwiek światopoglądu macierzyństwu/ tj. rozmnażaniu się/ to po prostu nieprawda i megalomania. próba reglamentacji, czy też odgórnej (prawnej, urzędowej, jak zwał, tak zwał) regulacji macierzyństwa również. ile kobiet nawet nie wie, że "prawie" było w ciąży bo zarodek wielokrotnie się nie zagnieździł? nie wyobrażam sobie zmuszania kogokolwiek do zostania matką jak i do usunięcia płodu. mam świadomość, że nie każdy nadaje się, chce, lub powinien zostać rodzicem. mnie macierzyństwo zmieniło, mniemam, że na lepsze, chociaż nie podejrzewałam, że w ogóle nadaję się na matkę, ale jest wiele kobiet, które urodziło i traktuje swoje dzieci jak zapłatę za wódkę, czy po to by zatrzymac przy sobie kolejnego zainteresowanego. życie jest ogólnie rzecz biorąc popieprzone. fizjologia niezależna od nas i każda regulacja czy to religijna czy prawna nie ma nic do tego. jesteśmy samicami naszego gatunku i nie jesteśmy jednakowe na każdej płaszczyźnie, nasze zachowania nie zawsze są racjonalne, często sa podyktowane instynktem, co nie znaczy że należy za to kobiety potępiać. dzięki instynktowi świat który znamy trwa i się zmienia, ale trwa.

może to za obcesowo z mojej strony, ale tak jak uwazam moje macierzyństwo za trudne i piękne tak jestem w stanie zrozumieć, że dla innej kobiety może być udręczeniem i nieszczęściem. tak normalnie, po ludzku. "nie z każdego jaja jest kura, nie z każdej kury sa jaja".

co do wiedzy i świadomości własnej seksualności jestem jak najbardziej za

[majaja]

[lilias]

majaja, byłam cwana i brałam tabsy, ale potem przeszliśmy na prezerwatywy. za punkt honoru wzięłam sobie, że w ciąży do ołtarza nie pójdę, bo ja z tego pokolenia co teściowe i rodzina faceta przez całe życie rzygało kobiecie, że na dziecko go złapała

[majaja]

[lilias]

[majaja]

Wiesz, tak dla ścisłości, ja tu jakiś wyznań nie robię.

[lilias]

[biechna]

[sylv]

lilias, ucałuję w styczniu i dzięki za Twój wpis o macierzyństwie!

Wiecie, co mnie jeszcze wpienia w naszej "narodowej" mentalności? Przerzucanie całej odpowiedzialności za seks, ciążę na kobietę. Mam wrażenie, że to jest obecne nawet w naszej dyskusji tutaj. Oglądałyście film "Ono"? Polecam. Wstrząsający.

[kulla]

Kat..., myślę, że się nie zrozumiałyśmy 'po drodze'. Pisałam o tym, żeby nie demonizować antykoncepcji w edukacji seksualnej, bo są w stanie uwierzyć (niektórzy młodziankowie i młodzienice), że skoro zawodna, to i nie jest potrzebna wcale. Dlatego staram się przekonać, że zawodność antykoncepcji nie jest najlepszym argumentem za aborcją. Co najwyżej przypadki 'cudownego poczęcia' powinien uczyć możliwie najlepiej wstrzemięźliwości (nie dla wyboru totalnie przypadkowej partnerki/partnera) lub po prostu przemyślenia sprawy rozpoczęcia współżycia.

sylv, czytałam 'Ono'. Na długo zostało mi w pamięci. Moim zdaniem powinno zostać lekturą szkolną i to w gimnazjum, gdzie panują naprawdę coraz dziwniejsze obyczaje Zrzucanie na kobietę odpowiedzialności na kobietę jest straszne, a najgorsze w tym jest to, że najczęściej rzeczywiście zmaga się z tym sama (jedynie przez wzgląd na biologię).

[sylv]

[Kat...]

Cytat:

Kat..., myślę, że się nie zrozumiałyśmy 'po drodze'

fakt. Absolutnie nie chodziło mi o zniechęcanie nikogo do stosowania antykoncepcji, chodziło mi tylko o to, że trzeba uczciwie powiedzieć, że nie jest zawsze (nawet podwójna) gwarantem niezajścia w ciążę. Ja to miałam wbijane do głowy od końca podstawówki, zdawałam sobie z tego sprawę, więc jak się dowiedziałam o ciąży byłam zaskoczona, życie wywróciło mi się do góry nogami ale wiedziałam, że jest naturalna konsekwencja uprawiania seksu.
Czasem mi się wydaje, że o tym się właściwie nie mówi. Że to jakiś tam marginalny procent (a wiadomo czy nie trafi właśnie na Ciebie?) a jak mi w szpitalu robili USG, w którego się o ciąży dowiedziałam to padło między lekarzami zdanie to która to już ciąża z tego ecapelle w tym tygodniu?. Jasne, edukacja na pierwszym miejscu ale jeśli jakakolwiek metoda będzie przedstawiana jako cudowna i niemal 100% skuteczna, to wyobrażam sobie jak te, których np lekarz nie zapytał czy biorą pigułki i przepisał jakiś lek obniżający zajdą będą się czuły oszukane, dokonają aborcji i jeszcze stracą wiarę w antykoncepcję. Spotkałam się z sytuacją, że nie dość, że mi ktoś nie uwierzył, że zaszłam w ciążę bo przecież antykoncepcja jest skuteczna, to jeszcze dowiedziałam się, że na pewno to źle zrobiłam bo to niemożliwe. Otóż możliwe. Tylko o to mi chodziło.

[kulla]

[Lily]

100% skuteczny jest brak seksu albo brak macicy czy jajników A tak - natura zna swoje sposoby, dlatego po pierwsze warto się zastanawiać z kim i kiedy (czyli trzeba pomyśleć o tym wcześniej, a nie tylko iść za instynktem, jak to zapewne bywa u małolatów), a po drugie - dobrze, by jak się już stało (ciąża), nie było to nieodwołalnym wyrokiem.
Ja nie usunęłabym ciąży (chyba że chodziłoby o zagrożenie życia czy zdrowia), lecz dzieci mieć nie chcę. Nie każdy ma parcie na macierzyństwo, powinno się moim zdaniem częściej o tym mówić, bo na razie to raczej panuje przekonanie, że każda kobieta chce prędzej czy później mieć dzieci. Jak byłam młodsza, mogłam taką opcję brać pod uwagę, teraz już się czuję na to za stara, dzieci mnie niestety drażnią swoim wyciem i niekumatością Domyślam się, że dla własnego miałabym więcej cierpliwości, ale wolę po nią nie sięgać...

[qetrab]

Trzeba zmienić myślenie społeczne. Fajnie by było jakby matka, która nie chce mieć dzieci nie była stygmatyzowana i była wspierana przez całą ciążę, a potem bez żadnej presji społecznej mogła oddać takie dziecko do adopcji.

Cytat:

dzieci mnie niestety drażnią swoim wyciem i niekumatością

Lily Ja np. nie lubię dzieci, nigdy nie lubiłem.... ale obce dzieci, swoje to zupełnie co innego. Ludzie często tak mówią, ja nie lubię dzieci i nie chcę mieć, ale to dlatego, że oni cały czas widzą te cudze dzieci, z którymi nie mają takiej więzi. (Nie żebym Cię namawiał, proszę nie odbieraj tak tego )

Kiedyś jeszcze trafiłem na taki fajny tekst:
"70% przeciwników aborcji to mężczyźni.
100% z nich nigdy nie zajdzie w ciążę"