 |
wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich
|
|
wegemaluch? |
| Autor |
Wiadomość |
tora
tora
Pomogła: 1 raz Dołączyła: 14 Lut 2011 Posty: 327
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:17
|
|
|
| bronka napisał/a: | | tora napisał/a: | | a portal będzie od faktów |
czyli co? Wyeliminuje medycynę naturalną? będziemy popierać antybiotykoterapię i inne leki o udowodnionych przez koncerny farmaceutyczne właściwościach? Wyśmiejemy TMC bo nie ma rzetelnego poparcia w sztywnych ramkach wiedzy europejskich lekarzy?
Nie będziemy pisali o dobroczynnych właściwościach roślinnej diety, bo bez kluczowych badań to tylko przypadek, ze są zdrowsze i maja lepszą odporność? Będziemy popierać sztuczne witaminy?
Każdy widzi inne fakty |
Bronka, Alternatywne "Fakty i Mity"
A poważnie, zgadzam się z tobą. Nie miałam na myśli sprowadzenia portalu do zbioru bezpiecznych (w domyśle: naukowych) informacji. Chodzi mi o neutralne podanie informacji. |
_________________ hxxp://www.suwaczki.com/] |
|
|
|
 |
madam

Pomogła: 47 razy Dołączyła: 21 Gru 2010 Posty: 1100 Skąd: trójmiasto
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:17
|
|
|
| Iw napisał/a: | | A w czym koduje Twój P. |
W HTML.
Ale on przede wszystkim projektuje, zakoduje stronkę jeśli jest taka potrzeba. |
|
|
|
 |
bronka
Supergirls don t cry
Pomogła: 83 razy Dołączyła: 02 Lip 2009 Posty: 6426
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:26
|
|
|
| euridice napisał/a: | Założmy, że 30 osób zrzuci się po 10 złotych.
I już mamy 3 stówy (dobrze liczę? ) na to czy tamto. |
no i tylko 10 takich akcji i w końcu wegedzieciak będzie spłacony
Sorry euridice, ale mnie to już nawet nie bawi
Ile było takich zrywów? A długi są jak były. Tylko administrator już przestał o tym mówić |
|
|
|
 |
Mikarin
szczylowa mama

Pomogła: 16 razy Dołączyła: 13 Wrz 2011 Posty: 2500 Skąd: Wałbrzych
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:28
|
|
|
hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?p=527312#top
I tyle: raz sie udaje, raz nie |
_________________ hxxp://pierwszezabki.pl] hxxp://lilypie.com] hxxp://daisypath.com] hxxp://daisypath.com] hxxp://www.kornela-m.blogspot.com/]blog? zapraszam!
SELER RULEZ! | Nie łączę wegetarianizmu z filozofią, więc jak czasem coś palnę - proszę o wyrozumiałość! Dziękuję
hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?p=651569#651569]Zbieram na rower - zapraszam! |
|
|
|
 |
bronka
Supergirls don t cry
Pomogła: 83 razy Dołączyła: 02 Lip 2009 Posty: 6426
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:37
|
|
|
| euridice, dla mnie to jest po prostu żenujące, ale nie będę kolejny raz wyskakiwać przed szereg - jak masz ochotę napisze Ci pw. |
|
|
|
 |
Malinetshka
Paulina

Pomogła: 73 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5765 Skąd: Łódź
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:46
|
|
|
| bronka napisał/a: | A długi są jak były. Tylko administrator już przestał o tym mówić |
No to źle, że przestał mówić, bo już wielokrotnie padały we wspomnianym wątku pytania ile brakuje do spłaty, jak stoimy itp. i cisza... Ja ciszę rozumiem jako "jest ok, wyrabiamy się z reklam".. Nie oczekujmy od forumowiczów jasnowidzenia.. |
_________________ hxxp://www.myticker.eu/ticker/] |
|
|
|
 |
bronka
Supergirls don t cry
Pomogła: 83 razy Dołączyła: 02 Lip 2009 Posty: 6426
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:55
|
|
|
Poczytaj tamten wątek. arete napisała coś na ten temat. ale zbyt delikatnie, żeby komukolwiek dać do myślenia |
|
|
|
 |
Lily

Pomogła: 425 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 18041
|
Wysłany: 2012-06-25, 15:57
|
|
|
| Ostatnie informacje od bojstera, które pamiętam, brzmiały: nie jest źle, bo mamy reklamy... |
_________________ hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański |
|
|
|
 |
arahja

Pomogła: 26 razy Dołączyła: 23 Cze 2008 Posty: 1148 Skąd: brno
|
Wysłany: 2012-06-25, 16:41
|
|
|
| Malinetshka napisał/a: | No to źle, że przestał mówić, bo już wielokrotnie padały we wspomnianym wątku pytania ile brakuje do spłaty, jak stoimy itp. i cisza... Ja ciszę rozumiem jako "jest ok, wyrabiamy się z reklam".. Nie oczekujmy od forumowiczów jasnowidzenia..
|
Mam dokładnie to samo wrażenie, dlatego dziwi mnie ostra pozycja Bronki w tej kwestii. Ale poza tym się z Bronką, a propos nachylenia portalu, zgadzam.
Hm, bo potem co... 10 osób się złoży, jedna da więcej, druga mniej, jednej profil portalu nie podpasuje, druga będzie wołać: tyle i tyle było wpłacone, to niech będzie o mojej jedynoprawdzie żywieniowej.
Można pozastrzegać, że autorzy mają różne poglądy i niektóre mogą się nawet wykluczać. Że portal i społeczność reprezentują w naturalny sposób różne punkty widzenia i taka jest idea - przeniesienia wiedzy połączonej stąd tam. Wydaje mi się, że wszystko się da.
Euri, nie trzeba gadać z wideo, mnie audio wystarczy. I nie mam kamery. |
_________________ hxxp://czeski-sen.blogspot.cz |
|
|
|
 |
Agnieszka
Pomogła: 193 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5199
|
Wysłany: 2012-06-25, 17:59
|
|
|
| euri: ja też ale urządzenie mojego dziecka nie przewiduje tej opcji a z pracy nie bardzo mogę |
|
|
|
 |
alcia
:-)

Pomogła: 184 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 7184 Skąd: Ośw.
|
Wysłany: 2012-06-25, 19:08
|
|
|
Ja te nie jestem w stanie żadnych konferencji sobie urządzać.
W razie czego - mogę napisać parę artykułów na temat żywienia maluchów, gdyby portal miał powstać. Nawet sporo mam już napisanych, tzn. częściowo.. bo kiedyś proszono mnie o napisanie poradnika na ten temat pod patronatem właśnie tego pierwszego portalu dotyczącego tematyki wege.. ale jak zaszłam w ciążę z Lenką - przerwałam i się wycofałam, bo nie miałam już na tyle czasu, by to doprowadzić do końca. Ale materiały mi zostały, sporo niedokończonych tekstów.. mogłoby się przydać.
A co do rozbieżności w poglądach - nie trzeba moim zdaniem wywalać jedynej prawdy właściwej. Można wrzucać artykuły autorskie.. tzn np. "makrobiotyka w żywieniu dziecka - mama Ninki o swych doświadczeniach".. itp. I na tej zasadzie można poruszać każdą tematykę, nie sugerując że jest coś prawdą absolutną.
choć mocne kontrowersje na pewno trzeba odpuścić, typu frutarianizm u dzieci i tym podobne |
_________________ <img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/XlSMp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbf.daisypath.com/KfUBp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />
fb Pathi: hxxps://www.facebook.com/pages/Pathi-noside%C5%82ka-azjatyckie-Mei-Tai/143627059026080?ref=hl |
|
|
|
 |
Pipii
Pomogła: 37 razy Dołączyła: 14 Lut 2011 Posty: 1721 Skąd: śląsk
|
Wysłany: 2012-06-25, 19:46
|
|
|
| dobry pomysł z powstaniem portalu. |
| Ostatnio zmieniony przez Pipii 2012-06-26, 08:06, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Martuś

Pomogła: 73 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 3101 Skąd: Langfuhr
|
Wysłany: 2012-06-25, 19:57
|
|
|
Ja też w razie czego jestem chętna na napisanie czegoś, myślę z resztą, że ogromna część potencjalnych art. jest już prawie napisana - w sensie, że wszystkie materiały, teksty są na forum i trzeba to po prostu zebrać do kupy i rzetelnie zredagować. Znam dobrze forum, mogę się podjąć w jakimś zakresie zebrania pewnej działki materiałów. Co do tematyki to nie widzę w ogóle problemu, przecież to mają być artykuły dotyczące wege dziecka, a nie głoszenie prawd objawionych w stylu Tośka Jeśli chodzi o samą dietę, to istnieją przecież rozmaite wytyczne, wege i wegan piramida żywienia, badania itp., w ogóle myślę, że na każdy temat można pisać w miarę obiektywny, nienarzucający niczego sposób, pokazując różne opcje, np. o szczepieniach, o różnym podejściu do leczenia dzieci, stroniąc zarówno od postaw 'antybiotyk /jego brak cię zabije' 'jak i 'każde szczepione dziecko ma grzyba i organizm pełen toksyn'
[ Dodano: 2012-06-25, 20:59 ]
A w ogóle to myślę, że niekoniecznie trzeba tworzyć portal, owszem, byłoby to bardzo fajne, ale tak naprawdę wystarczyłoby w wersji minimum stworzenie działu z faq (czy coś w tym rodzaju) zbierającego całą wiedzę z forum w pigułce. |
| Ostatnio zmieniony przez Martuś 2012-06-25, 20:05, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy Dołączyła: 11 Lip 2008 Posty: 1316
|
Wysłany: 2012-06-25, 20:01
|
|
|
to i ja dorzucę swoje 3 grosze...
Ponieważ bywam od lat na wielu forach wege i nie tylko forach, czytałam jaką opinię wśród niestety wielu wegetarian ma wegedzieciak (chodzi o rzetelność informacji na tematy zdrowotne) i dopóki tematy o kuchni pięciu przemian itp (analogiczne do żywienie według grup krwi, wątki "buraczane", parapsychologiczne itd) będą na portalu na równi z popartymi wieloma źródłami badawczymi (jak np o witaminie B12), to nie można liczyć na to, by nawet większość wegetarian popierała taki portal
Przemyślcie to, dla dobra promocji wegetarianizmu.
I nie bierzcie tego do siebie, można o czymś dyskutować na forum, ale artykuł gdzie się coś zaleca czy uznaje, to już poważniejsza sprawa. |
|
|
|
 |
Alispo

Pomogła: 127 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 5941 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2012-06-25, 20:09
|
|
|
| an napisał/a: | | nie można liczyć na to, by nawet większość wegetarian popierała taki portal |
A co to znaczy"popierac portal"? Na portalu jak i na forum sa (patrzac subiektywnie) bzdury i madrosci,tak jak dziewczyny wyzej piszą nie musi byc to przeciez wyrocznia tylko rozne spojrzenia na temat,mysle,ze to by bylo do zrobienia,chociaz jestem zdania ze lepiej odpuscic sobie portal jednak..i rzeczywiscie,jesli juz,to faq z zebranymi informacjami(bo to prawda ze ciezko przebrnac przez niektore dlugasne wątki),ale w sumie to mozna by w takich sytuacjach zrobic krotkie streszczenie w pierwszym poście. |
_________________ facebook.com/dtogon |
|
|
|
 |
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy Dołączyła: 11 Lip 2008 Posty: 1316
|
Wysłany: 2012-06-25, 20:25
|
|
|
| Alispo napisał/a: | | an napisał/a: | | nie można liczyć na to, by nawet większość wegetarian popierała taki portal |
A co to znaczy"popierac portal"? Na portalu jak i na forum sa (patrzac subiektywnie) bzdury i madrosci,tak jak dziewczyny wyzej piszą nie musi byc to przeciez wyrocznia tylko rozne spojrzenia na temat,mysle,ze to by bylo do zrobienia,chociaz jestem zdania ze lepiej odpuscic sobie portal jednak..i rzeczywiscie,jesli juz,to faq z zebranymi informacjami(bo to prawda ze ciezko przebrnac przez niektore dlugasne wątki),ale w sumie to mozna by w takich sytuacjach zrobic krotkie streszczenie w pierwszym poście. |
Alispo : >
Jeszcze moment temu ktoś zarzucał nieprofesjonalizm tamtemu portalowi - nierzetelne informacje
i o to właśnie chodzi - by nikt nie czepiał się artykułów w tym zakresie (tak jak do tej pory słynny już bart na blogu obśmiewał i dyskredytowal wegedziecia z powodu opisywanego przez niektórych testu buraczanego, a nawet niektórzy wege - kiedyś dawałam linka do dyskusji na forumveg ... )
Ja sobie cenię wegedzieciaka jako forum, jako źródło rad, ale, żeby to był portal nie mniej rzetelny od tamtego, to trzeba trzymać się jakichś wiarygodnych informacji (popartych obiektywnymi dowodami)
Poparcie- czyli właśnie to o czym wcześniej pisałaś - żeby w jedności była siła, byśmy mówili jednym głosem, nie narażając nikogo na popieranie czegoś wątpliwego |
|
|
|
 |
Lily

Pomogła: 425 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 18041
|
Wysłany: 2012-06-25, 20:54
|
|
|
| alcia napisał/a: | | A co do rozbieżności w poglądach - nie trzeba moim zdaniem wywalać jedynej prawdy właściwej. Można wrzucać artykuły autorskie.. tzn np. "makrobiotyka w żywieniu dziecka - mama Ninki o swych doświadczeniach".. itp. I na tej zasadzie można poruszać każdą tematykę, nie sugerując że jest coś prawdą absolutną. | Dokładnie, ja też tak bym to widziała. W końcu na Waszych, naszych doświadczeniach opiera się wegedzieciak. A i poglądy ewoluują. |
_________________ hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański |
|
|
|
 |
tora
tora
Pomogła: 1 raz Dołączyła: 14 Lut 2011 Posty: 327
|
Wysłany: 2012-06-25, 20:56
|
|
|
ań, nie mam złudzeń - portal, który powstaje na podstawie istniejącej społeczności, nigdy nie będzie miał 100% poparcia. Wegedzieciak tematycznie jest bardzo obszerny i trudno będzie go odzwierciedlić w portalu.
Dla społeczności byłoby pewnie satysfakcjonujące miejsce w stylu wikidzieciaka, wspólnie redagowanej encyklopedii |
_________________ hxxp://www.suwaczki.com/] |
|
|
|
 |
Lily

Pomogła: 425 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 18041
|
Wysłany: 2012-06-25, 20:57
|
|
|
| an napisał/a: | | byśmy mówili jednym głosem | Mnie się wydaje, że wcale nie musi tak być. Doprawdy, nie da się pogodzić wiary w gotowane z witarianizmem, a wśród wegan i wegetarian są i tacy, i tacy. Na forum veg zapewne też. I na każdym innym wege forum. |
_________________ hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański |
|
|
|
 |
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy Dołączyła: 11 Lip 2008 Posty: 1316
|
Wysłany: 2012-06-25, 21:12
|
|
|
| Lily napisał/a: | | alcia napisał/a: | | A co do rozbieżności w poglądach - nie trzeba moim zdaniem wywalać jedynej prawdy właściwej. Można wrzucać artykuły autorskie.. tzn np. "makrobiotyka w żywieniu dziecka - mama Ninki o swych doświadczeniach".. itp. I na tej zasadzie można poruszać każdą tematykę, nie sugerując że jest coś prawdą absolutną. | Dokładnie, ja też tak bym to widziała. W końcu na Waszych, naszych doświadczeniach opiera się wegedzieciak. A i poglądy ewoluują. |
Z jednej strony brzmi ok, ale co jeśli ktoś chciałby opisać tak kontrowersyjna metodę jak diagnoza testem buraczanym?
tora
an to nie ań
[ Dodano: 2012-06-25, 22:19 ]
| Lily napisał/a: | | an napisał/a: | | byśmy mówili jednym głosem | Mnie się wydaje, że wcale nie musi tak być. Doprawdy, nie da się pogodzić wiary w gotowane z witarianizmem, a wśród wegan i wegetarian są i tacy, i tacy. Na forum veg zapewne też. I na każdym innym wege forum. |
Ale chodzi o to, żeby nie pisac z pozycji, że to o czym się pisze jest tym najwłaściwszym i nie poruszać tematów które budzą zbyt duże wątpliwości, skrajne reakcje jak np homeopatia, TChM, kuchnia 5 przemian ... ponieważ są to metody niemierzalne przynajmniej przy obecnym stanie nauki
Po co więc narażać się na krytykę zarzucającą nierzetelność?
Co innego np ziołolecznictwo, które ma za sobą różne naukowe badania, opracowania ... |
|
|
|
 |
idalianna

Pomogła: 4 razy Dołączyła: 02 Maj 2011 Posty: 608 Skąd: 3m
|
Wysłany: 2012-06-25, 23:09
|
|
|
Jestem ZA! Tzn za utworzeniem portalu, "wikidzieciak" brzmi dobrze - chodzi o coś na kształt Wikipedii, ale z hasłami dotyczącymi tego, co jest poruszane na forum. Wpisujemy B12 i mamy skąd się bierze, czy suplementować, kto i co zaleca - wyniki badań, linki, może też odnośniki do artykułów napisanych przez nas typu "ja nie daję swoim dzieciom b12 i żyją" oraz "uważam, że TRZEBA codzienne pożerać tabsa B12 Naturell", ale to na końcu jako subiektywne oceny, nie w treści... Po prostu fakty, badania, zebrane w jednym miejscu. Wpisujemy pieluchy wielorazowe - mamy opis, dlaczego, wady, zalety, kto produkuje, jak zrobić samemu, wyliczenia kosztów, blablabla. "Żelazo" - po co nam, skąd brać, lista produktów zawierających, zapotrzebowanie (może być kilka, w zależności od źródła). Taki właśnie wiki-wegedzieciak. Każdy mógłby też wrzucić jakiś esej czycoś, otagować go i na końcu artykułów byłby ich spis. Tak mi się wydaje, że byłoby fajnie.
Co do pieniędzy - osobiście nie wiem o żadnych długach. Jeśli rzeczywiście są - bierzemy listę 100 najbardziej aktywnych użytkowników w ostatnim roku czy pół i każdy płaci dychę. Jak nie chce to nie płaci, ale nie sądzę, by się ktoś taki znalazł. Nie widzę problemu? Z resztą nie lubię robienia ich tam, gdzie ich nie ma. Czy tu naprawdę są ludzie, którzy mają to w dupie czy o co choo? Ja z chęcią zapłacę dychę za używanie wegedzieciaka, bo mi tu dobrze i milutko.
Ach, przecież nawet tu różnimy się bardzo - chociażby w kwestii bycia wege i wegan. Osobiście uważam, że weganin prędzej dogada się z wita, niż z wege w wielu kwestiach. Ale portal ma być o wege, uwzględniając różne rodzaje. Niektórzy codziennie jadają szynkę, inni jej nie wezmą do ust, bo jest niezdrowa. Niektórzy codziennie jadają jogurt, inni go nie wezmą do ust, bo jest niezdrowy. A jak jest w rzeczywistości? Napiszmy, że jogurt ma swoje wady i zalety, poprzyjmy to badaniami naukowymi. Przedstawmy wiedzę, a nie nasz punkt widzenia. O, jak wynika z mojej wiedzy miód jest zdrowy (być może się mylę, nie wiem), ale go nie jadam raczej z innych powodów. Napiszmy prawdę. Wszystko ma swoje wady i zalety.
Btw A co do skrajności typu witariańskie dziecię - hxxp://zycie-bez-okrucienstwa.blogspot.com/2012/06/rady-dotyczace-karmienia-dzieciaczkow.html. Sunny ma prawie 8 miesięcy i rośnie w siłę. ; ) |
_________________ Doradca Noszenia ClauWi® : )
<img src="hxxp://www.suwaczki.com/tickers/tb73i09kkrxllrsc.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/> |
|
|
|
 |
Mikarin
szczylowa mama

Pomogła: 16 razy Dołączyła: 13 Wrz 2011 Posty: 2500 Skąd: Wałbrzych
|
Wysłany: 2012-06-26, 06:40
|
|
|
| idalianna napisał/a: | | Btw A co do skrajności typu witariańskie dziecię - hxxp://zycie-bez-okrucien...eciaczkow.html. Sunny ma prawie 8 miesięcy i rośnie w siłę. ; ) | link nie działa
P.S. TMC jest kontrowersyjna - ALE przypominam, że na temat ziół też nie prowadzono badań, czy są skuteczne, czy nie. Na większości opakowań jest napis, ze wspierają się informacjami o ich leczniczym działaniu opartymi na wieloletniej tradycji. To samo jest z TMC - TRADYCJA. Dowodów nie ma żadnych - i co?
Stwórzcie osobny dział o nazwie MEDYCYNA ALTERNATYWNA - kto chce niech wchodzi, kogo to nie interesuje - won. Logiczne moim zdaniem
Bojster już dawno był proszony o zamieszczenie podsumowania płac, ale wg moich info był wówczas zalatany, teraz - nie wiem: hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=6879&postdays=0&postorder=asc&start=400#top |
_________________ hxxp://pierwszezabki.pl] hxxp://lilypie.com] hxxp://daisypath.com] hxxp://daisypath.com] hxxp://www.kornela-m.blogspot.com/]blog? zapraszam!
SELER RULEZ! | Nie łączę wegetarianizmu z filozofią, więc jak czasem coś palnę - proszę o wyrozumiałość! Dziękuję
hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?p=651569#651569]Zbieram na rower - zapraszam! |
|
|
|
 |
jagodzianka

Pomogła: 10 razy Dołączyła: 03 Wrz 2011 Posty: 2731 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 2012-06-26, 06:45
|
|
|
| Mikarin napisał/a: | idalianna napisał/a:
Btw A co do skrajności typu witariańskie dziecię - hxxp://zycie-bez-okrucien...eciaczkow.html. Sunny ma prawie 8 miesięcy i rośnie w siłę. ; )
link nie działa |
haha, a przed minutą jeszcze działał.
Co do TMC jest coraz więcej badań potwierdzających jej działanie.
[ Dodano: 2012-06-26, 07:48 ]
Sprawdziłam w historii, przekierowało mnie za pierwszym razem tu: hxxp://chooselife.pl/ |
_________________ hxxp://alterna-tickers.com] |
|
|
|
 |
śliwka
Iw

Pomogła: 9 razy Dołączyła: 22 Sie 2010 Posty: 954
|
Wysłany: 2012-06-26, 08:09
|
|
|
| Mikarin napisał/a: | | ALE przypominam, że na temat ziół też nie prowadzono badań, czy są skuteczne, czy nie | przeprowadzono takie badania na wielu różnych ziołach i wiele z nich potwierdza ich skuteczność. |
|
|
|
 |
gosia_w

Pomogła: 86 razy Dołączyła: 27 Wrz 2008 Posty: 5545 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2012-06-26, 08:15
|
|
|
| Ale badania na ziołach nie spełniają kryterium badań naukowych, podobnie jest z homeopatią. Chyba że jest coś nowego, to poproszę o linka. |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|