wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Szczepienia a SANEPID
Autor Wiadomość
tabaczki 

Dołączyła: 14 Lis 2007
Posty: 5
Skąd: Żory
Wysłany: 2007-11-14, 21:54   Szczepienia a SANEPID

Dzień Dobry Wszystkim VegeRodzicom!
Pozwoliłam sobie założyc nowy wątek dotyczący szczepień, gdyz mam pilny problem.
Moje 8 miesięczne maleństwo do tej pory nie dostało żadnej szczepionki. W szpitalu przy porodzie wypełniłam stosowne dokumenty, potem w poradni również musiałam podpisać się, że jestem w pełni świadoma decyzji o nieszczepieniu dziecka. Spotkało mnie z tego powodu wiele przykrych komentarzy ze strony personelu medycznego, jednak nie ,,poległam".
Dwa tygodnie temu dostałam z Sanepidu wezwanie do zaszczepienia dziecka pod groźba 10 tys. kary, a nawet w przypadku dalszego uchylania sia kary więzienia. Bardzo prosze poradzicie mi co mam robić.
 
 
bojster 


Pomógł: 66 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2847
Skąd: Neverwhere
Wysłany: 2007-11-14, 22:02   

Jest na forum kilka wątków o szczepieniach (np. hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=158]ten), skorzystaj z funkcji hxxp://wegedzieciak.pl/search.php]szukaj, a być może znajdziesz odpowiedź szybciej niż ktoś jej tu udzieli. :-)
 
 
tabaczki 

Dołączyła: 14 Lis 2007
Posty: 5
Skąd: Żory
Wysłany: 2007-11-14, 22:07   

Dziękuję za radę. Mam wrażenie, że wszystkie przeczytałam i nie znalazłam odpowiedzi. Wiem, że w nowej ustawie nie będzie juz kary dla rodziców. Jednak parlament dopiero od niedawna znowu obraduje i pewnie sporo czasu upłynie zanim zostanie przyjęta. Obawiam się, że dlatego miłe panie z Sanepidu śpieszą się z karaniem.
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-11-14, 22:25   

wedle aktualnego prawa kara to max 5 tys, zatem nie wiem skąd sie sanepidkom podwoiła ;)

niemniej mało to wesołe zjawisko, oby obrady szybko zostały wznowione a zmiany przyjęte :)
 
 
Iwona 

Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 20 Sie 2007
Posty: 137
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2007-11-14, 22:28   

tabaczki napisał/a:
Wiem, że w nowej ustawie nie będzie juz kary dla rodziców.

:-D :-D :-D
Już się cieszę na to. Gdzie można o tym poczytać, co oni mają zmienić, bo nic o tym nie wiem. Ale super wiadomość !
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-11-14, 22:30   

w jednym z tematów szczepieniowych chyba asłan z sebuselem o tym rozprawiają (choć może pomyliłam rozmówców)
 
 
honey 


Pomogła: 14 razy
Dołączyła: 08 Cze 2007
Posty: 428
Skąd: hameryka
Wysłany: 2007-11-15, 12:46   

czy nie ma jakichs praw czlowieka , ktore mowia ze rodzice moga wychowywac dziecko zgodnie ze swoimi przekonaniami...? moze by do tego sie odwolywac..?
i czy rzeczywiscie ktos w Pl zaplacil takie wielkie pieniadze za nieszczepienie ..ktos zna przypadki..?
_________________
dzisiaj liczy sie tylko teraz,teraz licze tylko na dzisiaj ..a jutro....to sie zobaczy jutro
 
 
taniulka 


Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 1106
Skąd: Poznań/Melbourne
Wysłany: 2007-11-15, 13:32   

No to masakra nasz tez czeka 20 wizyta w Sanepidzie. Może moglibyśmy sie jakoś zjednoczyć i pomóc tabaczkowi? Będą nas tak wyłapywać jeden po drugim?
Tabaczki aby była kara więzienia to najpierw musi być rozprawa sądowa. To co oni robią to próba zastraszenia.
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/kOPap10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" />
<img src="hxxp://lbdf.lilypie.com/1IX8p10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Pregnancy tickers" />

Boże, użycz mi pogody ducha, ażebym godziła się z tym, czego zmienić nie mogę! Odwagi, abym zmieniała to, co zmienić jestem w stanie i mądrości, abym odróżniała jedno od drugiego.
 
 
Jagula 
matka-nomadka


Pomogła: 64 razy
Dołączyła: 31 Sie 2007
Posty: 3207
Wysłany: 2007-11-15, 14:08   

Być może warto sobie przygotować gotowca z przepisami unijnymi.Straszenie i karanie to pierwszy krok ze strony sanepidu- zawsze można sie odwołać do prawa europejskiego- czas gra na naszą korzyść.W końcu ktoś nagłośni ten precedens a dzięki temu większa grupa rodziców usłyszy,że nie muszą szczepić dzieci ]:->
 
 
tabaczki 

Dołączyła: 14 Lis 2007
Posty: 5
Skąd: Żory
Wysłany: 2007-11-15, 15:57   

Dziękuję za wszystkie rady.
Poszłam dzisiaj do jedynego znanego mi ze słyszenia lekarza , który też nie szczepi swoich dzieci, oczywiście homeopata. Pani doktor stwierdziła, że nie mam sie czego obawiać. Do innych jej pacjentów też takie pisemka wysyłają, ale tylko z tych okolic w których mieszkam. Rybnicki Sanepid ma takie metody działania. Według niej nic innego nie moga zrobić, jak tylko straszyć. Ktoś (przepraszam,że nie pamiętam osoby)pisał na forum, że w razie przymuszania trzeba dać lekarzowi szczepiącemu dziecko, pismo, w którym oświadczy, że bierze całkowitą odpowiedzialność za wszystkie działania niepożądane jakie może wywołać szczepionka. Nikt się pod tym nie podpisze. tak samo powiedziała mi Pani doktor. Mam nadzieję, że się to sprawdzi.
Jeszcze raz dziękuję. Chciałam Wam jeszcze powiedzieć, że decyzję o nieszczepieniu podjęłam pod wpłwem wiadomości czerpanych z tego forum.
Osobiście nie znam nikogo, kto tez zrobił podobnie. Pierwszy raz dzisiaj spotkałam lekarza, który nie dał mi do zrozumiena, że jestem nieodpowiedziałnym rodzicem.
Pocieszam się, że gdy 19 lat temu zostałem wegetarianką, mając 12 lat, też wszyscy pukali się w czoło i ganili moich rodziców. Początki zawsze są trudne. Może z czasem będzie nas więcej i dlatego będzie nam łatwiej.
 
 
kasienka 


Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 8362
Skąd: Poznań
Wysłany: 2007-11-15, 17:59   

tabaczki, trzymam kciuki, żeby wszystko było ok i witaj na forum :D
 
 
k.leee 


Pomógł: 46 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2700
Wysłany: 2007-11-15, 18:14   

Tabaczki, gratuluję decyzji. Na prawdę super. Podobnie jak neoaferatu sugerowałbym zaświadczenie od lekarza ze względu na stan zdrowia. Ja prawie 12 lat temu miałem takie zwolnienie ze szczepień dla Kuby z powodu "anemii" z dopiskiem do odwołania co wystarczyło na długie lata. Może ten lekarz homeopata by Ci pomógł.
_________________
hxxp://alterkino.org/]www.alterkino.org
 
 
Agnieszka 

Pomogła: 193 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 5199
Wysłany: 2007-11-15, 18:45   

jestem w podobnej sytuacji tzn mam zaległe szczepienia i nie chcę szczepić, zobaczymy co dalej (pod koniec przyszłego tyg. czeka nas bilans 6 latka zobaczymy jak przebiegnie i jak zachowa się nasza ulubiona pediatra)
 
 
Ania W. 

Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 80
Wysłany: 2007-11-15, 19:34   

honey napisał/a:
czy nie ma jakichs praw czlowieka , ktore mowia ze rodzice moga wychowywac dziecko zgodnie ze swoimi przekonaniami...?


A są :!: W Konstytucjii RP:
Konstytucja RP już w artykule 30 stwierdza: Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.
Art. 31, ustęp 1: Wolność człowieka podlega ochronie prawnej.
ustęp 2: Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.

Art. 31, ustęp 3: Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym Państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.

dalej:
Art. 47 Każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego, rodzinnego, czci i dobrego imienia oraz do decydowania o swoim życiu osobistym.
Art. 48, ustęp 1: Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi
przekonaniami.

Art. 53,ustęp 3: Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania
moralnego i religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami.

Art. 53, ustęp 1: Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
Art. 25, ustęp 2: Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność
w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych,
zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.


To straszenie (znęcanie psychiczne)przestępców i zbrodniarzy z Sanepidu można zaskarżyć w Trybunale Strasburgu. A przy okazji można od nich egzekwować odszkodowanie.
 
 
alcia 
:-)


Pomogła: 184 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 7184
Skąd: Ośw.
Wysłany: 2007-11-16, 11:40   

Ania W. napisał/a:
Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.

Ania W. napisał/a:
Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.

A że prawo nakazuje (bo nakazuje), to ....
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/XlSMp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /><img src="hxxp://dhbf.daisypath.com/KfUBp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Daisypath Happy Birthday tickers" />

fb Pathi: hxxps://www.facebook.com/pages/Pathi-noside%C5%82ka-azjatyckie-Mei-Tai/143627059026080?ref=hl
 
 
 
strzeszynek 

Pomogła: 7 razy
Dołączyła: 31 Paź 2007
Posty: 851
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2007-11-16, 13:42   

Ania W. napisał/a:
To straszenie (znęcanie psychiczne)przestępców i zbrodniarzy z Sanepidu można zaskarżyć w Trybunale Strasburgu. A przy okazji można od nich egzekwować odszkodowanie.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
_________________

 
 
 
Ania W. 

Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 80
Wysłany: 2007-11-18, 15:46   

alcia napisał/a:

A że prawo nakazuje (bo nakazuje), to ....


Istotą wolności i prawa jest wolność sumienia i religii, jak to jest stwierdzone w art. 53, ustęp 1:

Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.

i to wszystko w tym temacie.
 
 
kasienka 


Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 8362
Skąd: Poznań
Wysłany: 2007-11-18, 17:02   

ale co religia ma do szczepień?
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-11-18, 20:16   

Cytat:
ale co religia ma do szczepień?


to samo co religia i wybory...

jesli jesteś wierzący to żyjesz zgodnie z prawem bożym a więc i uczciwie a uczciwość wymaga przestrzegania prawa... tak mi kiedyś znajomy ksiądz tłumaczył w kwestii chodzenia na wybory, płacenia podatków i innych tego typu... szczepienia są obowiązkowe zatem by być uczciwym powinniśmy sie szczepić :/ a przynajmniej katolicy.
 
 
kasienka 


Pomogła: 123 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 8362
Skąd: Poznań
Wysłany: 2007-11-19, 09:26   

no tak, ale o ile zrozumiałam podany paragraf miał wskazywać na to, że nie musimy szczepić :roll:
 
 
Ania D. 

Pomogła: 115 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2196
Wysłany: 2007-11-19, 10:40   

Pao, ja bym tego tak nie interpretowała. Co innego płacenie podatków, wybory, a co innego pozwalać na działania, które mogą spowodować uszczerbek na zdrowiu. Tutaj przedkładam dobro jednostki (tym bardziej, że społeczność na tym nie ucierpi). Bycie katolikiem to podejmowanie wyborów zgodnych z prawem i swoim sumieniem. Ważne jest dobro innych, ale i moje.
 
 
puszczyk 


Pomogła: 102 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 5319
Wysłany: 2007-11-19, 10:49   

taniulka napisał/a:
No to masakra nasz tez czeka 20 wizyta w Sanepidzie. Może moglibyśmy sie jakoś zjednoczyć i pomóc tabaczkowi? Będą nas tak wyłapywać jeden po drugim?
Tabaczki aby była kara więzienia to najpierw musi być rozprawa sądowa. To co oni robią to próba zastraszenia.

Przyłączam się do klubu wezwanych. Ja mam się stawić w grudniu. :-?
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-11-19, 11:00   

aniu, ale interpretacja to sprawa osobista... są przecież tacy co uważają ze wegetarianizm jest niezgodny z religia katolicką... mnie takie dylematy nie dotyczą, niemniej z takim tematem tez można sie spotkać a znając nasz kraj nie zdziwiła bym sie gdyby za jakiś czas księża z ambony zaczęli o szczepieniach mawiać :/

jak dla mnie to ten ustęp ma dwie kwestie:
sumienia czyli dla wszystkich nas, którzy zgodnie z sumieniem nie chcą szczepić dzieci

religii: dla tych którym religia nie zezwala na ingerencje zewnętrzne w naturalne ciało (mniejszości ale są :) )
 
 
Ania D. 

Pomogła: 115 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2196
Wysłany: 2007-11-19, 11:16   

Czym innym jest twierdzenie jednego czy kilku księży, a czym innym nauka kościoła. W KK jest tez sprawa sumienia, jesli mam pełną wiedzę i rozeznanie, że coś jest zle dla mnie, to nie muszę tego robić. KK nie twierdzi, że wegetarianizm jest zły dla człowieka, tu raczej może się kłaniać brak wiedzy u poszczególnych księży, ale KK nie wypowiada się z tej sprawie.
 
 
pao
[Usunięty]

Wysłany: 2007-11-19, 11:23   

niestety nauki kościoła są też specyficzna sprawa i to szczególnie w polsce gdzie watykan mówi jedno a radio maryja drugie... wielu ludzi uważających sie za chrześcijan (pominę ze za katolików) przeczy naukom chrystusa. ot urok religii i polski...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,55 sekundy. Zapytań do SQL: 11