wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
pneumokoki - szczepienia
Autor Wiadomość
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-05-16, 10:56   pneumokoki - szczepienia

Będę wdzięczna jeśli podzielicie się wiedzą odnośnie tematu - co o tym wiecie? Chomik uważa że na poważne choroby z poważnymi konsekwencjami powinno się szczepić i nie obchodzi go że prawdopodobieństwo zachorowania jest małe, bo było małe przy cukrzycy a jednak ją ma... trochę trudno mi tego nie zrozumieć, ale przyznaję że nie wiem dlaczego mam lub nie mam zaszczepić na pneumokoki?
Czy są wam może znane jakieś konkrety odnośnie tych szczepień?
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
loika 

Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 20 Paź 2007
Posty: 346
Wysłany: 2008-05-16, 11:47   

Humbak, przeciw szczepieniu na pneumokoki przemawiają te same argumenty, które przemawiają przeciw pozostałym szczepieniom. Czyli w skrócie: toksyczne substancje zawarte w szczepionkach, oraz przestymulowanie układu odpornościowego.

Dodatkowo, jest to względnie nowa szczepionka, więc tak naprawdę nie mamy pewności co do jej skuteczności oraz ewentualnych poważnych powikłań poszczepiennych.

A poza tym mam wrażenie, że strach przed pneumokokami został sztucznie nakręcony przez media oraz agresywną i niesmaczną kampanię reklamową. Rocznie w skutek powikłań spowodowanych zakażeniem pneumokokami umiera prawdopodobnie tylko kilka, kilkanaście osób (o czym zawsze skrzętnie informują media), zdecydowanie mniej niż z powodu powikłań pogrypowych.

Uważam, że wystarczy dbać o dietę i hartowanie dzieci, a w przypadku choroby o odpowiednią opiekę i nic im nie grozi.
_________________
hxxp://www.alterna-tickers.com]
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-05-16, 12:08   

loika napisał/a:
przeciw szczepieniu na pneumokoki przemawiają te same argumenty, które przemawiają przeciw pozostałym szczepieniom.
wiem, ale do dyskusji muszę znać konkrety dotyczące tylko tego szczepienia, czytam na googlech i mam taki mętlik, że nie wiem, każda mama mówi co usłyszała i w rezultacie często sobie zaprzeczają informacje jakie podają... a do rozmowy o muszę mieć konkrety ;-)

[ Dodano: 2008-05-16, 13:17 ]
np. nawet w przypadku szczepien ile tak naprawde daje efekt? raz 5 :!: innym razem czytam 3, innym ze w kanadzie wykazano ze wystarczy 2... jak długo tak naprawde jest jakas tam ochrona raz czytam ze po 2 latach innym razem ze na wystarczajaco dlugo ]:-> ten tekst najbardziej mi sie podobał...
dowiedzialam sie ze w skladzie jest glin... a jaka ilosc go jest hmm... dopuszczalna? glupie pytanie ale chodzi mi o ilosc vs stopien uszkodzen - i wlasnie tego nie mam :-(
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
Karolina 

Pomogła: 114 razy
Dołączyła: 06 Cze 2007
Posty: 4928
Wysłany: 2008-05-16, 12:59   

Humbak wodorotlenek glinu jest substancją uszkadzającą system nerwowy - kumuluje się w miejscu podania i nie można jej z tamtąd usunąć. Czyli się kumuluje. Co gorsza małe dziecko dostaje takie same dawki jak dorosły - czyli nieporównywalnie większą dawkę musi przyjąć.
hxxp://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_hydroxide
_________________
hxxp://s-p-l-o-t.blogspot.com/
 
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 13:44   

Humbak napisał/a:
dowiedzialam sie ze w skladzie jest glin... a jaka ilosc go jest hmm... dopuszczalna? glupie pytanie ale chodzi mi o ilosc vs stopien uszkodzen - i wlasnie tego nie mam :-(
rzecz w tym, że normalnie takie substancje dostają się do naszego ciała droga pokarmową, a tu jest wstrzyknięcie i też inne mechanizmy detoksykacji...

[ Dodano: 2008-05-16, 15:00 ]
Cytat:
Wiele szczepionek powstaje, bo wirusy uodporniają się na antybiotyki. Tak było chociażby ze szczepionką pneumokokową.

Pneumokoki mają 90 serotypów. Nikt nie jest w stanie wyprodukować szczepionki przeciwko wszystkim serotypom. Dlatego dla dzieci wybrano 7 najczęściej występujących, a dla dorosłych – 23. Są to także serotypy, które najczęściej wykazują odporność na antybiotyki.


hxxp://nieszczepimy.l4.pl/viewtopic.php?t=54&highlight=pneumokoki
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
loika 

Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 20 Paź 2007
Posty: 346
Wysłany: 2008-05-16, 14:04   

Lily napisał/a:
Wiele szczepionek powstaje, bo wirusy uodporniają się na antybiotyki. Tak było chociażby ze szczepionką pneumokokową.


Pneumokoki, to bakterie. A na wirusy antybiotyki nie działają.
_________________
hxxp://www.alterna-tickers.com]
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 14:07   

loika napisał/a:
Pneumokoki, to bakterie. A na wirusy antybiotyki nie działają.
no cóż, taka mała nieścisłość ze strony osoby pytającej ;)
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
bajaderka 


Pomogła: 53 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 647
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-05-16, 14:07   

Humbak, mi opowiadała położna żeby nie szczepić na pneumokoki...podała przykład z rodziny...dziecko kilkumiesięczne zaczepili...po kilku godzinach dziecko prawie nieżywe odwieżli do szpitala...przez kilka dni było w śpiączce...robili wszystkie badania łącznie z tomografią mózgu...i nic...dziecko na szczęście doszło do siebie...potem rodzice także przestali szczepić....i w sumie to ta kobieta tylko mi proponowała zaszczepienie na żółtaczkę...inne szczepienia nie....
pamiętam także wypowiedż dr Preizner gdy pytałam się wtedy jeszcze nieświadoma czy zaszczepić Jagodę dodatkowo :-> jedno krótkie nie....
wiem to nie są konkrety....ale....
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 14:11   

hxxp://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070403&id=po01.txt - a tu o słynnej reklamie
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
k.leee 


Pomógł: 46 razy
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 2700
Wysłany: 2008-05-16, 14:18   

Lily napisał/a:
hxxp://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070403&id=po01.txt - a tu o słynnej reklamie
i to z jakiego źródła!
_________________
hxxp://alterkino.org/]www.alterkino.org
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-05-16, 15:57   

k.leee napisał/a:
i to z jakiego źródła!
ekhm... że tak powiem... ;-)
a tu takie perełki o who znalazłam... niezła reklama... :-/ hxxp://www.we-dwoje.pl/pneumokoki,artykul,1913.html
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
ulapal 

Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Cze 2007
Posty: 448
Skąd: Suwałki/Bristol
Wysłany: 2008-05-16, 15:57   

w uk to juz standart, szczepi sie wszystkie dzieci- z tych ktore podchodza do szczepienia, pneumokoki sa juz na liscie obowiazkowej.
_________________
<img src="hxxp://lilypie.com/pic/2009/10/02/dEVB.jpg" width="62" height="80" border="0" alt="Lilypie - Personal picture" /><img src="hxxp://lb3f.lilypie.com/ZOAxp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" />
 
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 16:08   

ulapal napisał/a:
w uk to juz standart, szczepi sie wszystkie dzieci- z tych ktore podchodza do szczepienia, pneumokoki sa juz na liscie obowiazkowej.
ale w UK szczepienia nie są obowiązkowe tak jak tu?
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-05-16, 16:09   

znamienne że na stronie firmy produkującej tą szczepionkę nie ma składu hxxp://www.prevenar.pl/Mapastrony/tabid/340/Default.aspx

[ Dodano: 2008-05-16, 17:12 ]
Karolina, ta strona nie podaje nic strasznego o wodorotlenku glinu, poza nieudokumentowanej jak narazie hipotezie o ewentualnym wpływie na rozwój choroby alzheimera i tych o podobnej genezie... raczej pozytywy :-|
Lily napisał/a:
w UK szczepienia nie są obowiązkowe tak jak tu?
z netu wynika że nieobowiązkowe są w niemczech, proponowane jedynie jak u nas, natomiast w uk obowiązkowe
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 16:13   

hxxp://www.naszaapteka.com.pl/index.php?page=katalog_lekow&show=145&id=Prevenar - tu jest taki "mniej więcej"
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-05-16, 16:15   

Lily, dzięki właśnie od pół godziny tego szukam :-D
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
Ania D. 

Pomogła: 115 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2196
Wysłany: 2008-05-16, 16:27   

Dla mnie takim ogromnym przeciwskazaniem jest to, że kilkadziesiąt procent (podaje się, że 50-60% dzieci) jest nosicielem pneumokoków. Jesli byłyby tak groźne dla wszytkich maluchów, to co chwila dochodziłoby do epidemii. A choruje znikoma ilść dzieci pomimo tego, że same sa nosicielami i spotykają się z tymi, od których je mogą dostać. Warto więc położyć nacisk na to, by dziecko było odpowiednio żywione, przebywało na dworze, miało dużo ruchu.
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 16:35   

Ania D. napisał/a:
kilkadziesiąt procent (podaje się, że 50-60% dzieci) jest nosicielem pneumokoków

no właśnie, kiedyś moja mama oglądała program, w którym lekarka mówiła, że większość dzieci ma pneumokoki w nosku i że tylko nielicznym one zagrażają
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
taniulka 


Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 1106
Skąd: Poznań/Melbourne
Wysłany: 2008-05-16, 20:47   

Nam lekarka powiedziała, że szczepienie na pneumokoki jest bezsensu. W takiej sytuacji powinniśmy też szczepić na gronkowce, paciorkowce i wszystkie inna zarazki po kolei
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/kOPap10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" />
<img src="hxxp://lbdf.lilypie.com/1IX8p10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Pregnancy tickers" />

Boże, użycz mi pogody ducha, ażebym godziła się z tym, czego zmienić nie mogę! Odwagi, abym zmieniała to, co zmienić jestem w stanie i mądrości, abym odróżniała jedno od drugiego.
 
 
zina 


Pomogła: 93 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 6308
Wysłany: 2008-05-16, 21:06   

Czy moze mnie zatem ktos oswietlic skad sie wziely te nagle zachorowania skoro bakterie pneumo sa u dzieci od wiekow, jaka jest historia tej choroby? Tak nagle oslabila sie dziecieca odpornosc przez nieprawidlowa diete itp? Ile jeszcze chorob nas czeka, ile szczepionek, dokad to wszystko zmierza? :roll:
 
 
 
taniulka 


Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 1106
Skąd: Poznań/Melbourne
Wysłany: 2008-05-16, 21:08   

zina napisał/a:
dokad to wszystko zmierza?


Do kolejnych szczepień. Już widzę listę szczepień obowiązkowych u moich wnuków :evil:
_________________
<img src="hxxp://lbyf.lilypie.com/kOPap10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" />
<img src="hxxp://lbdf.lilypie.com/1IX8p10.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Pregnancy tickers" />

Boże, użycz mi pogody ducha, ażebym godziła się z tym, czego zmienić nie mogę! Odwagi, abym zmieniała to, co zmienić jestem w stanie i mądrości, abym odróżniała jedno od drugiego.
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-16, 21:08   

zina, to nie zachorowania się wzięły, ale szczepionka - w związku z tym producenci nagłaśniają istnienie bakterii, podobnie jak HiB, meningokoki itp. A że przed coraz większą liczbą chorób jesteśmy "chronieni", no to coraz nowsze nas atakują... taki wirus HIV np., kiedyś nieznany.
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
zina 


Pomogła: 93 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 6308
Wysłany: 2008-05-16, 21:17   

Lily napisał/a:
[ A że przed coraz większą liczbą chorób jesteśmy "chronieni", no to coraz nowsze nas atakują... taki wirus HIV np., kiedyś nieznany.

:-( Zgroza zatem
 
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-05-17, 21:17   

Ania D., to ważna informacja dziękuję :-)
ale mnie też zastanawiają - nie zachorowania ale ten ich wzrost o którym się mówi, wg netu tak mówi też who
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
Lily 


Pomogła: 425 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 18041
Wysłany: 2008-05-17, 21:19   

Humbak napisał/a:
nie zachorowania ale ten ich wzrost o którym się mówi, wg netu tak mówi też who
a nie po prostu wzrost wykrywalności? kiedyś jak dziecko miało zapalenie ucha to miało zapalenie ucha, a teraz ma pneumokokowe zapalenie ucha?
_________________
hxxp://www.wegetarianskiblog.blox.pl]Blog wegetariańskihttp://www.zielonastrona.blogspot.com], blog mniej wegetariański
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,22 sekundy. Zapytań do SQL: 11