wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Cesarskie cięcie a DNA
Autor Wiadomość
padma 


Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 18 Maj 2009
Posty: 491
Skąd: Dublin, Ireland
Wysłany: 2009-06-29, 15:41   Cesarskie cięcie a DNA

Co o tym myślicie?

hxxp://wiadomosci.onet.pl/1998936,12,item.html

Cesarskie cięcie zmienia DNA dziecka
Zabieg cesarskiego cięcia może zmienić strukturę DNA dziecka - ogłosili szwedzcy naukowcy z instytutu Karolinska w Sztokholmie. To dlatego dzieci urodzone przez cesarkę częściej zapadają na choroby immunologiczne, takie jak cukrzyca, rak czy astma.
Zmianę zaobserwowano w białych ciałkach krwi, pobranych z pępowiny noworodków. Naukowcy odkryli, że białe krwinki mają inną strukturę u dzieci urodzonych przez planowane cesarskie cięcie, niż u tych, które przyszły na świat siłami natury.

- Uważamy, że to pionierskie odkrycie - powiedział dziennikowi "Svenska Dagbladet" profesor Mikael Norman, pediatra i członek zespołu badawczego w Instytucie Karolinska. - Wcześniej dyskutowano jedynie o krótkoterminowym ryzyku zabiegu dla matki i dziecka. Wyniki naszych badań mają całkiem inny kaliber i rzucą nowe światło na dyskusję na temat efektów ubocznych cesarskiego cięcia - uważa.

Według badaczy, odkrycie o wpływie zabiegu na DNA częściowo wyjaśnia fakt, że dzieci urodzone przez cesarkę częściej w późniejszym życiu zapadają na choroby immunologiczne, np. cukrzycę, raka czy astmę, częściej też cierpią na alergie. Czynnik, który powoduje zmiany w kodzie genetycznym, to najprawdopodobniej poziom stresu przy narodzinach. W czasie porodu siłami natury stres nasila się stopniowo i jest wyraźnie ukierunkowany na cel, podczas gdy cesarka to olbrzymi szok i zaskoczenie dla dziecka. Naukowcy sądzą, że DNA zostaje wówczas "przeprogramowane", jednak dokładny mechanizm nie jest jeszcze znany i wymaga dalszych badań.

- Chciałbym, aby to odkrycie przyczyniło się do bardziej zróżnicowanego spojrzenia na temat cesarskiego cięcia, którego popularność w zachodnim świecie gwałtownie rośnie. Obecnie uważa się, że to całkowicie nieskomplikowany zabieg" - mówi profesor Norman.

W całej Szwecji ponad 17 proc. porodów odbywa się obecnie przez cesarskie cięcie (w dużych miastach liczba ta sięga nawet 20 proc.), podczas gdy w roku 1973 było to zaledwie 5 proc. Jest to zarazem najpowszechniejsza operacja przeprowadzana u kobiet w wieku rozrodczym.
_________________

 
 
elenka 

Pomogła: 34 razy
Dołączyła: 02 Lip 2007
Posty: 2710
Skąd: TiDżi
Wysłany: 2009-06-29, 15:50   

No nie wiem nie wiem co o tym myśleć :roll:
Chyba trzeba poczekać na jakieś większe, zakrojone na szerszą skalę badania, bo z drugiej strony, to myślałam, że DNA tworzy się w momencie połączenia komórek od rodziców i że już się nie zmienia. Ale jak widać żyłam w błogiej nieświadomości 8-)
_________________

 
 
neina 


Pomogła: 44 razy
Dołączyła: 23 Paź 2007
Posty: 2342
Skąd: Teddington
Wysłany: 2009-06-29, 18:00   

elenka napisał/a:
o myślałam, że DNA tworzy się w momencie połączenia komórek od rodziców i że już się nie zmienia.

Tez tak myslalam.
_________________
<img src="hxxp://www.alterna-tickers.com/tickers/829543.png" border=0>
 
 
poughkeepsie 


Pomogła: 15 razy
Dołączyła: 08 Lut 2009
Posty: 1306
Wysłany: 2009-06-29, 18:53   

mnie się wydaje, że to bzdura :) DNA nie można zmienić działaniami zewnętrznymi w żaden sposób. Poza tym od białka krwi do DNA to jeszcze daleeeeeka droga. Nie ma się czym podniecać imho. A poza tym sama statystyka, czyli powiązanie wyłącznie cesarki z późniejszymi dolegliwościami też jest mało wiarygodne.

[ Dodano: 2009-06-29, 19:54 ]
znaczy DNA zmienić działaniami zewnętrznymi można wszczepiając geny - vide GMO. Ale nijak inaczej.
 
 
elenka 

Pomogła: 34 razy
Dołączyła: 02 Lip 2007
Posty: 2710
Skąd: TiDżi
Wysłany: 2009-06-29, 19:15   

poughkeepsie no właśnie teraz po południu nad tym myślałam i też mnie się wydaje, że poprzez stres nie można zmienić DNA, to chyba spora część ludzi na świecie miałaby trwałe zmiany w DNA. :roll:
_________________

 
 
padma 


Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 18 Maj 2009
Posty: 491
Skąd: Dublin, Ireland
Wysłany: 2009-06-29, 19:26   

Pogrzebałam trochę w necie na ten temat, i są głosy, że pewne zewnętrzne czynniki mogą zmienić geny, np. hxxp://library.thinkquest.org/22446/polish/zm_geny.html]tu, a więcej (po angielsku) np. hxxp://news.nationalgeographic.com/news/2009/05/090517-pollution-changes-dna.html]tutaj. Chociaż mi zawsze wydawało się, że dla dzieci rodzonych przez cc poród nie jest takim stresem, jak dla tych, które rodzą się "drogami natury".
_________________

 
 
bagatha 
kroliki.net


Dołączyła: 28 Cze 2009
Posty: 13
Wysłany: 2009-06-29, 19:33   

Rodzimy sie z pakietem genow, ale to srodowisko determinuje jakie geny zadzialaja, w jakim stopniu i jakie beda interakcje miedzy genami...

Pytanie na ile dzieciach to zbadano, czasem szumnie sie o czyms mowi, a okazuje sie, ze grupa badanych byla zbyt mala.

Na pewno cesarka ma wplyw na dziecko, podobnie porod przy swietle lamp chirurgicznych i gwarze lekarsko-pielegniarskim. Juz chyba od dawna mowi sie, ze lepiej rodzic w zaciemnionym pomieszczeniu w ciszy lub przy muzyce spokojnej.
 
 
maryczary 
kocham życie


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 25 Sie 2008
Posty: 2167
Wysłany: 2009-06-29, 23:47   

bagatha napisał/a:
Juz chyba od dawna mowi sie, ze lepiej rodzic w zaciemnionym pomieszczeniu w ciszy lub przy muzyce spokojnej.
marzenie moje... nie wiem gdzie się o tym mówi, bo na pewno nie w Polsce i za mało się mówi b do Polski takie dane jeszcze nie dotarły pomimo, tak dobrych nowoczesnych form komunikacji :evil: u nas średniowiecze i nie prędko się to zmieni, może dopiero moja Adka będzie rodziła w normalnych warunkach, miejmy nadzieję...
a w ogóle to temat porodów polskich mrozi mi krew w żyłach...

A apropo tematu to wcale bym sie nie zdziwiła, gdyby to byłą prawda. Ja jestem laikiem akurat, ale wy swoje wypowiedzi opieracie na wiedzy którą macie od wielkich naukowców, a tych jest wielu o różnych poglądach, wiele tez zostało już obalonych, chociażby ta, że mięso daje siłę i białka trzeba jeść mnóstwo ]:-> . Kiedyś tak twierdzili wielcy przecież. A teraz wiadomo, że to bujda (niektórzy sportowcy przez sezonem przechodzą na detę wege a nawet wegan, po to by być w dobrej kondycji). Więc nigdy nic nie wiadomo.

[ Dodano: 2009-06-30, 00:48 ]
bagatha napisał/a:
Rodzimy sie z pakietem genow, ale to srodowisko determinuje jakie geny zadzialaja, w jakim stopniu i jakie beda interakcje miedzy genami...
to wydaje mi się bardzo prawdopodobne :-D i potwierdza w jakiś sposób spostrzezenia z tego artykułu
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]hxxp://alterna-tickers.com]
 
 
kamma 
Magellan


Pomogła: 147 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 7442
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2009-06-30, 07:53   

potwierdza i nie potwierdza... Porody naturalne mogą być tak samo stresujące, bo tak czy inaczej jest nagła zmiana środowiska i natłok bodźców.
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]hxxp://alterna-tickers.com]

hxxp://anilanastudio.blogspot.com/
Ostatnio na blogu: Wszystko jest możliwe
"Trzeba wierzyć w człowieka, koleś"
 
 
 
kerima 

Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Kwi 2009
Posty: 155
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-06-30, 08:12   

Tylko, że mi się wydaje, że poród sn, nawet jeśli bolesny i stresujący, jest niejako wpisany w naturę matki i dziecka, a cc nijak...
_________________
hxxp://lilypie.com]
 
 
elenka 

Pomogła: 34 razy
Dołączyła: 02 Lip 2007
Posty: 2710
Skąd: TiDżi
Wysłany: 2009-06-30, 08:18   

kamma napisał/a:
Porody naturalne mogą być tak samo stresujące, bo tak czy inaczej jest nagła zmiana środowiska i natłok bodźców.


Zgadza się, tylko że poród naturalny z zasady trwa dłużej, wydzielają się większe dawki hormonów, które działają i na mamę i dziecko, które ma dłuższą drogę do przebycia, ale za to ma więcej czasu aby się do zmiany przyzwyczaić ;-)
_________________

 
 
bagatha 
kroliki.net


Dołączyła: 28 Cze 2009
Posty: 13
Wysłany: 2009-07-02, 18:28   

Czyli podsumowując, natura wie co robi i po co
 
 
zorro 


Pomogła: 43 razy
Dołączyła: 13 Lut 2009
Posty: 826
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-07-05, 00:43   

Znalazlam zrodlo, bo to ciekawe, no i jak zawsze w tlumaczeniach, sa one niedokladne. Nie pisza tam, ze po kilku dniach zmiany sie cofaja, bo nie sa to STALE ZMIANY.

"In the presented study, blood was sampled from the umbilical cords of 37 newborn infants just after delivery and then again three to five days after the birth. The blood samples were analysed to see the degree of DNA-methylation (chemical altering of the DNA) in the white blood cells, a vital part of the immune system. This showed that the 16 babies born by Caesarean section exhibited higher DNA-methylation rates immediately after delivery than the 21 born by vaginal delivery. Three to five days after birth, DNA-methylation levels had dropped in infants delivered by Caesarean section so that there were no longer significant differences between the two groups."

Polecam zrodlo:
hxxp://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?l=en&d ... ewsdep=130
_________________
hxxp://znak-zorro-zo.blogspot.com/]ZORRO pisze - czytaj!
 
 
poughkeepsie 


Pomogła: 15 razy
Dołączyła: 08 Lut 2009
Posty: 1306
Wysłany: 2009-07-05, 09:56   

no, czyli to tłumaczenie to ma guzik do oryginału. Swoją drogą KTO to tłumaczy???
 
 
yoga 

Dołączyła: 20 Paź 2008
Posty: 38
Wysłany: 2009-07-16, 09:24   

Moim zdaniem zmiany w DNA są powodowane przez szczepionki. Czytałam kiedyś, że naukowcy próbowali zmieniać genom w celu eliminowania różnych chorób. Zmian dokonywali poprzez wprowadzanie zmutowanych wirusów i bakterii. Wnioski nasuwają się same.

Tłumaczenie trafione, nie ma co:)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,21 sekundy. Zapytań do SQL: 8