wegedzieciak.pl wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy "murzyn" to słowo obraźliwe?
Autor Wiadomość
Jagula 
matka-nomadka


Pomogła: 64 razy
Dołączyła: 31 Sie 2007
Posty: 3207
Wysłany: 2008-09-04, 22:49   

frjals napisał/a:
Jagula napisał/a:
bo do głowy by mi nie przyszło żeby ją w ten sposób obrażać

chyba jestem mało domyślna, ale w końcu o jakie zdrobnienie chodzi? :shock:

o raniejku- Tania jest tania
_________________
hxxp://www.alterna-tickers.com]

hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://podniebnekorytko.blogspot.co.uk]Když se doma vaří, tak se dobře daří.
 
 
frjals 
ískalt tófa


Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 1706
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-09-05, 08:35   

Jagula napisał/a:
o raniejku- Tania jest tania

aaacha! :lol: no mówiłam, że ja mało domyślna :lol: :oops:
_________________

 
 
Bananna 


Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 03 Sie 2007
Posty: 452
Skąd: Konin
Wysłany: 2008-09-08, 23:55   

Taniulka, ja też nie lubiłam tego zdrobnienia. ale niektórzy mówią i wiem, że nie chcą mnie obrazić, dlatego im na to pozwalam ;)

PS- a czy obraźliwe jest jeśli ktoś ma psa o czarnej sierści i nazwie go Czarnuch lub Murzyn? myślę że to indywidualne.. - jednych to obraża, innych nie, tak samo jak mówi się o kimś że jest murzynem. Jane - moja koleżanka woli np. żeby mówiono, że jest murzynką niż że jest czarna
_________________
 
 
 
kofi 

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 12 Lis 2007
Posty: 6415
Skąd: jestem ze wsi
Wysłany: 2008-09-09, 08:50   

Bananna napisał/a:
a czy obraźliwe jest jeśli ktoś ma psa o czarnej sierści i nazwie go Czarnuch lub Murzyn?

Nie wiem, czy obraźliwe, czy nie, ale nie podobają mi się psie imiona: Cygan i Murzyn.
Moja koleżanka miała kiedyś czarnego ratlerka Murzynka, którego imię mnie specjalnie nie raziło, może z czasem się zrobiłam jakaś inna.
_________________
hxxp://jak-obloki.blogspot.com/
 
 
magdusia 

Pomogła: 42 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 1992
Skąd: HRLM
Wysłany: 2008-09-09, 14:51   

Jagula napisał/a:
o raniejku- Tania jest tania

a czy może być Tańka-?ja lubię używać tego zwrotu ;)
_________________

hxxp://alterna-tickers.com]
"Każdy jest geniuszem. Ale jeśli zaczniesz oceniać rybę pod względem jej zdolności wspinania się na drzewa, to przez całe życie będzie myślała, że jest głupia." A. Einstein
 
 
kalimka87 

Dołączyła: 15 Cze 2008
Posty: 23
Wysłany: 2008-09-09, 16:11   

Ciekawe czy za kilka lat słowo "ekolog" stanie się obraźliwym... Czasem wydaje mi się że już po trochu nabiera takiego zabarwienia... :/
 
 
 
Bananna 


Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 03 Sie 2007
Posty: 452
Skąd: Konin
Wysłany: 2008-09-10, 00:06   

magdusia, ja np. lubię jak mówią Tańka, choć najbliżsi mówią tak do mnie wtedy gdy mam coś za uszami ;) :D
_________________
 
 
 
puszczyk 


Pomogła: 102 razy
Dołączyła: 03 Cze 2007
Posty: 5319
Wysłany: 2008-09-10, 10:45   

kalimka87 napisał/a:
Ciekawe czy za kilka lat słowo "ekolog" stanie się obraźliwym... Czasem wydaje mi się że już po trochu nabiera takiego zabarwienia...

Np. w jakimś filmie użyto tego słowa na określenie pana przeszukującego śmietniki. :mrgreen:
 
 
zosienka92 

Dołączyła: 13 Paź 2008
Posty: 1
Skąd: Koszalin
  Wysłany: 2008-10-13, 15:37   

Moim zdaniem słowo Murzyn jest obraźliwe. Jak inaczej mozna je odbierac skoro nie ma odpowiednika tego słowa dla innych ras. Tego słowa używano w średniowieczu kiedy panowało niewolnictwo. Dawno je wzniesiono więc powinno się zaprzestac używania tego słowa.
Tym bardziej jeśli Czarnoskórzy ludzie sobie tego nie życzą. Każdy ma prawo zarządać by się do niego nie zwracano w jakiś konkretny sposób jeśli uważa to za obrażliwe...
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 11 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2010-07-28, 14:36   

Wlasnie tu trafilam i tak w nawiazaniu do posta bojstera ;) z pierwszej strony

Murzyn - Eskimos - Indianin - chyba wszystkie te nazwy nie pochodzá od miejsca, a w kazdym razie np Eskimos nie kojarzy mi sie z nazwa miejsca, zas Indianie - to jak wiadomo sa nimi przez pomylké ;)
Tez nigdy nie uwazalam, ze slowo Murzyn jest negatywne, bo wlasciwie z jakiego powodu? Niepodoba mi sie zawlaszczanie slowa Czarny, ktos gdzie pisal, ze nawet juz czarnej kawy nie mozna zamówic.
Mam podobne refleksje jak Zina, niestety wiékszosc "czarnoskórych" po moich obserwacjach w Londynie, kojarzy mi sie ogromna agresja (kiedys pewna czarnoskóra mila kobieta sama o tym mi wspomniala, ze oni tacy czésto sá, ze odreagowuja tak to, ze kiedys ta rasa byla niewolnicza), dodam, ze nigdy nie bylam rasistká, ale mieszkanie w Londynie sprawilo, ze zorientowalam sie, ze czesto naiwnie idealizujemy sobie pewne sprawy.
 
 
Izzi 


Pomogła: 55 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 2602
Wysłany: 2010-07-28, 14:51   

ot
od razu pomyślałam no nieźle się hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=2340&postdays=0&postorder=asc&start=1025]temat rozkręcił
_________________
<img src="hxxps://lbym.lilypie.com/fdt4p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /> <img src="hxxps://lb2m.lilypie.com/0MBlp2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /> <img src="hxxps://lbdm.lilypie.com/7qwZp2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Pregnancy tickers" />

<img src=hxxp://www.pustamiska.pl/images/banner3.png border=0 alt="PustaMiska - akcja charytatywna"> hxxp://pustamiska.pl]KLIK;)
 
 
bronka 
Supergirls don t cry

Pomogła: 83 razy
Dołączyła: 02 Lip 2009
Posty: 6426
Wysłany: 2010-07-28, 15:06   

an napisał/a:
nigdy nie bylam rasistká, ale mieszkanie w Londynie sprawilo, ze zorientowalam sie, ze czesto naiwnie idealizujemy sobie pewne sprawy

ale przecież Ty jesteś idealistką :-D ;-) :-P
 
 
tęczówka 
marchewkowa panienka

Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 29 Gru 2008
Posty: 357
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-07-28, 17:53   

an napisał/a:
Mam podobne refleksje jak Zina, niestety wiékszosc "czarnoskórych" po moich obserwacjach w Londynie, kojarzy mi sie ogromna agresja

no jacha,dowodem na to jest mąż mojej siory,czarnoskóry of kors,który ją pobił!gdyby wyszła za mąż za białego chłopaka nigdy nie miałaby takich problemów,co nie?
(mam takie podejrzenie,że te polskie chłopaki co tłuką swoje panny to zwykłe "murzyny" tylko że wybielone jakimś płynem,może takim kupionym od Żydo-komuny,jak myślicie?eh cholera,nie dość że agresywne to jeszcze takie cwane...).
podobne podejrzenia mam co do Czeczenów,wydaje mi się że chcą przejąć władzę nad Polską!no bo niby po co przyjeżdzają tu do nas skoro tyle innych krajów jest?
pomyślcie nad tym i strzeżcie się,bo licho murzyńsko-czeczeńsko-cygańskie nie śpi.
_________________
Nie skrzywdzisz muchy,
która błaga o litość,
złożywszy nóżki.
 
 
sylv 
niedowiarek


Pomogła: 40 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3138
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2010-07-28, 17:57   

tęczówka, szkoda, że na wd nie ma przycisku "lubię to" przy postach ;-)
bo bardzo mi się podoba to, co napisałaś w tym temacie.
_________________
hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]

moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001
 
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 11 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2010-07-28, 18:18   

tęczówka napisał/a:
an napisał/a:
Mam podobne refleksje jak Zina, niestety wiékszosc "czarnoskórych" po moich obserwacjach w Londynie, kojarzy mi sie ogromna agresja

no jacha,dowodem na to jest mąż mojej siory,czarnoskóry of kors,który ją pobił!gdyby wyszła za mąż za białego chłopaka nigdy nie miałaby takich problemów,co nie?
(mam takie podejrzenie,że te polskie chłopaki co tłuką swoje panny to zwykłe "murzyny" tylko że wybielone jakimś płynem,może takim kupionym od Żydo-komuny,jak myślicie?eh cholera,nie dość że agresywne to jeszcze takie cwane...).
podobne podejrzenia mam co do Czeczenów,wydaje mi się że chcą przejąć władzę nad Polską!no bo niby po co przyjeżdzają tu do nas skoro tyle innych krajów jest?
pomyślcie nad tym i strzeżcie się,bo licho murzyńsko-czeczeńsko-cygańskie nie śpi.

Ale przeciez nikt nie twierdzi, ze wszyscy czarnoskórzy sá bardziej agresywni itd
To nie o to chodzilo, tez juz nie wiem jak w takim razie to wyjasnic :roll:
 
 
Capricorn 
2radical4u

Pomogła: 89 razy
Dołączyła: 04 Cze 2007
Posty: 6526
Wysłany: 2010-07-28, 19:54   

sylv napisał/a:
tęczówka, szkoda, że na wd nie ma przycisku "lubię to" przy postach ;-)
bo bardzo mi się podoba to, co napisałaś w tym temacie.


ja też lubię post tęczówki :) Bardzo.
_________________
this is the strangest life I've ever had...

Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę.
 
 
rosa 
born to be wild


Pomogła: 174 razy
Dołączyła: 05 Cze 2007
Posty: 7459
Skąd: Zielonka
Wysłany: 2010-07-28, 20:22   

Capricorn napisał/a:
sylv napisał/a:
tęczówka, szkoda, że na wd nie ma przycisku "lubię to" przy postach ;-)
bo bardzo mi się podoba to, co napisałaś w tym temacie.


ja też lubię post tęczówki :) Bardzo.

i ja i ja
_________________
hxxp://rosa-robi-to.blogspot.com/
And what would life be like without a few mistakes
 
 
tęczówka 
marchewkowa panienka

Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 29 Gru 2008
Posty: 357
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-07-29, 07:17   

sylv, ,Capricorn, ,rosa, :*
_________________
Nie skrzywdzisz muchy,
która błaga o litość,
złożywszy nóżki.
 
 
agus 


Pomogła: 44 razy
Dołączyła: 11 Cze 2007
Posty: 1050
Skąd: Biała Podl./So'ton
Wysłany: 2010-07-29, 07:38   

Przeglądałam ostatnio jakiś raport o młodzieży w UK i było powiedziane, że procent biorących używki wśród młodych czarnoskórych jest wyższy niż wśród ogółu młodych ludzi. A używki mogą się przekładać na zachowania (społecznie nieakceptowalne) + inna kultura, którą słabo znamy, do tego rzucający się w oczy kolor skóry i złe wrażenie gotowe. an, może stykałaś się z ludźmi ze środowisk, które mają taki właśnie styl życia?

Nie chcę wchodzić w kwestie historyczne, bo nie mam kompetencji, ale pracuję z czarnymi koleżankami i kolegami z różnych krajów, i są sympatycznymi ludźmi, którzy nic nie odreagowują, tylko chcą normalnie żyć.

Wg mnie słowo "murzyn" może być neutralne lub negatywne, zależnie od kontekstu i z jaką intencją ktoś mówi.
 
 
maharetefka 


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Wysłany: 2010-07-29, 07:50   

dla mnie sprawa oczywista. murzyn to slowo obrazliwe. pytalam paru czarnych co o tym sadza- no i sadza ze obrazliwe. na calym swiecie slowo "negro" jest faux pas. fakt faktem, jeszcze martin luter king uzywal go w swoich przemowieniach, ale czasy sie zmienily i wniosek z tego jeden, ze my polacy sto lat za murzynami jestesmy skoro tego nie potrafimy pojac.
tęczówka, love!
_________________
go vegan!
 
 
Anja 


Pomogła: 78 razy
Dołączyła: 13 Paź 2008
Posty: 3747
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-07-29, 08:32   

an napisał/a:
Ale przeciez nikt nie twierdzi, ze wszyscy czarnoskórzy sá bardziej agresywni itd

Ponoć rzeczywiście są. I ze zdziwieniem stwierdzają to różne osoby, które były pro. Dla mnie jednak jest to - nie wiem, jak to napisać, żeby nie wyjść na naiwnego głupka ;-) - dowód na ich gorszą sytuację społeczną (nie chodzi mi o usprawiedliwianie). Myślę również, że część tej agresji dostali w "spadku" po rodzicach, dziadkach, którzy kiedyś byli upokarzani co i raz. Gniew jest dziedziczny, niestety...
 
 
devil_doll
[Usunięty]

Wysłany: 2010-07-29, 08:44   

dla mnie slowo murzyn jest obrazliwe.nie spotkalam wiecej agresywnych ciemnoskorych osob niz bialych. tam gdzie mieszkam sa zamozne osoby roznych wyznan, kolorow skory. biednie tez.nie zauwazylam tendencji "kolorystycznej".
dla mnie to ten sam poziom co mowienie, ze kazdy wyznawca Islamu to terrorysta :roll:
 
 
angaaa 

Dołączyła: 11 Sie 2009
Posty: 97
Skąd: Jelenia Góra
Wysłany: 2010-07-29, 09:06   

nie rozumiem dlaczego wszystko i wszystkich się tak generalizuje. moje dotychczasowe życie nauczyło mnie tego by na każdego starać się patrzeć indywidualnie. mieszkałam w różnych częściach europy. mój były pochodził z surinamu i stwierdzam, że jest najłagodniejszym mężczyzną jakiego spotkałam. generalnie w holandii, nie spotkałam żadnego agresywnego afro-holendra ;-) . z kolei w anglii spotykałam głównie furiatów o różowych licach. myślę, że na poziom agresji we krwi wpływa bardziej otoczenie jednostki niż jego kolor skóry.
nie chcę zbytnio odbiegać od tematu ale myślę, że ten clip tutaj bardzo pasuje:
hxxp://www.youtube.com/watch?v=1G1lB4FZdLs&feature=related
:mryellow:
 
 
Humbak 


Pomogła: 80 razy
Dołączyła: 02 Cze 2007
Posty: 3936
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2010-07-29, 10:08   

Generalizacje na podstawie obserwacji a nie badań zawsze są niebezpieczne i mamy tylko 50% szans że będą słuszne ;)
Są pewne obszary w których takie badania i generalizacje są potrzebne - np gdy chce się coś gdzieś zbudować, coś stworzyć, odnieść politycznie (np czy jest czy nie ma problemu braku mieszkań, edukacji itd itd), na moje potrzeby gdy wyjeżdżam w obce mi miejsca słucham tych generalizowanych opinii żeby być czujnym, nie po to by dyskryminować jednostki, ale po to, by w razie czego chronić siebie i swoją rodzinę.

Na potrzeby jednak dyskusji samej jako takiej nie widzę powodu by twierdzić (zwłaszcza gdy są to tylko moje obserwacje lub kilku znanych mi osób) że ciemnoskórzy/muzułmanie/żydzi etc zachowują się tak a nie inaczej... trąci trochę... lombrozo? tak miał ten facet na nazwisko? on też tak na podstawie obserwacji... :>

Natomiast zawsze warto pytać - zaobserwowałam to i to - co o tym myślicie? ;)
_________________
<img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers">
 
 
an 
spec od łudzenia się

Pomogła: 26 razy
Dołączyła: 11 Lip 2008
Posty: 1316
Wysłany: 2010-07-29, 15:30   

agus napisał/a:
Przeglądałam ostatnio jakiś raport o młodzieży w UK i było powiedziane, że procent biorących używki wśród młodych czarnoskórych jest wyższy niż wśród ogółu młodych ludzi. A używki mogą się przekładać na zachowania (społecznie nieakceptowalne) + inna kultura, którą słabo znamy, do tego rzucający się w oczy kolor skóry i złe wrażenie gotowe. an, może stykałaś się z ludźmi ze środowisk, które mają taki właśnie styl życia?
Nie chcę wchodzić w kwestie historyczne, bo nie mam kompetencji, ale pracuję z czarnymi koleżankami i kolegami z różnych krajów, i są sympatycznymi ludźmi, którzy nic nie odreagowują, tylko chcą normalnie żyć.

Tylko ze ja przytoczylam opinie "czarnoskórej" kobiety - jej tlumaczenien tego, powiedziala to sama z siebie, to ona zainicjowakla te rozmowé i ona zeszla na ten temat (ja niewiele mówilam tylko sluchalam)
Tez ostatnio wdzialam raport (chyba przedrukowany w polskiej prasie) ale na temat przestépczosci (nie pamietam czy tylko w Londynie, czy w GB), moze nie bede przytaczac po ostatnich doswiadczeniach ...

Nigdzie nie twierdzilam, ze rasa czarna z góry jest uwarunkowana na wieksza agresje ...
Wszystkie "ciemnoskóre" dziewczyny z jakimi mialam okazje pracowac czy mieszkac, byly milymi, spokojnymi, uprzejmymi, pracowitymi osobami, ale sa niestety rózne statystyki, i sá obserwacje (czesto na ulicach czy w autobusach mozna obserwowac skrajnie inne zachowania ... )
p.s. Uczylam sie o tym, ze agresja jest takze slowna.

agus napisał/a:
Wg mnie słowo "murzyn" może być neutralne lub negatywne, zależnie od kontekstu i z jaką intencją ktoś mówi.

maharetefka napisał/a:
dla mnie sprawa oczywista. murzyn to slowo obrazliwe. pytalam paru czarnych co o tym sadza- no i sadza ze obrazliwe. na calym swiecie slowo "negro" jest faux pas.

Dlaczego stawiac na równi slowo Murzyn i negro? [edit] Zajrzalam wlasnie do slownika z 1971r, tam wystepuje okreslenie Negro tlumaczone na Murzyn, nie mialam o tym pojécia, bo zostalam przekonana kilka lat temu, ze okreslenie Negro znaczy czarnuch ... Jak widac, stád biora sie nieporozumienia...
w j.polskim slowo Murzyn nigdy przeciez nie mialo takich interpretacji [/edit][edit2] Cos namieszalam, ale to dlatego, ze nie uzywam takich slow i wsrod moich znajomych takze nikt , no i zasugerowalam sie wczesniejsza wypowiedzia na ten temat, teraz juz wiem, ze takze Negro nie mialo pierwotnie negatywnego znaczenia, a jedynie Nigger czy jakos tak, ktore w tym slowniku bylo jako okreslenie pejoratywne[/edit2]
Mówiac Murzyn NIGDY nie mialam zamiaru ani podejrzen, ze moze to byc odebraze jako obrazliwe.
Uczylam sie jeszcze w podstawówce, i pewnie moi rówiesnicy równiez, wiersza o "Murzynku" i nie bylo to przeciez obrazliwe okreslenie, uczylam sie jak wygladaja i nazywa sie ludzi innych ras, i byl maly Murzynek, byl maly Eskimos, nie pamiétam czy równiez Indianin, i chyba nikt mi nie powie, ze te okreslenia byly negatywne, obrazliwe ?
Nawet jesli przez pewne negatywne sformulowania i zarty dla niektórych te okreslenia zaczynaly kojarzyc sie z czyms negatywnym i obrazliwym, to przeciez nie bylo tak u podstw. Kazde slowo moze zostac przez kogos uzywane w negatywnym znaczeniu, podobnie moze stac sie z okresleniem "czarny", bo jak ktos pisal, teraz juz to okreslenie zaczyna sie rasistowsko kojarzyc ...
Wydaje mi sie oczywiste, ze "czarnoskórzy" nie znajác kontekstu pochodzenia slowa Murzyn, mogá zakladac, ze to obrazliwe. Od czasu gdy sie o tym dowiedzialam, staram sie tak nie wyrazac w j. polskim, ale nadal nie rozumienm dlaczego ktos uznal, ze to jest okreslenie obrazliwe ...

Jesli piszé (a tak pisalam) ze cos kojarzy mi sié z czyms, to nie znaczy, ze uwazam, ze tak jest zawsze we wsztskich przypadkach, tylko, ze po moich doswiadczeniach na to jestem wyczulona, a jest tak dlatego, ze zawsze bylam troche naiwna idealistka wierzáca, ze jest mozliwy peace miedzy ludzmi ... i przykro mi kiedy widzé, ze dla wielu to w ogóle nie ma znaczenia, liczy sie pokazanie, ze sie nie dam ...

Jeszcze tak na koniec - nazywanie ludzi rasy "czerwonej" Indianami pewnie tez jest obrazliwe ;) Moze czas zaczac nazywac ich "czerwoni" ;)

Tak jak pisalam w poprzednim temacie proszac o rozejm - bo jestem pewna, ze nikt tu nic zlego nie mial na mysli, tak prosze o mniej radykalizmu i nie sugerowanie innym tego czego nie ma i nigdy nie bylo, bo mysle, ze nikt tu nie jest rasista ..
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,69 sekundy. Zapytań do SQL: 7