 |
wegedzieciak.pl
forum rodzin wegańskich i wegetariańskich
|
|
Czy "murzyn" to słowo obraźliwe? |
| Autor |
Wiadomość |
Jagula
matka-nomadka

Pomogła: 64 razy Dołączyła: 31 Sie 2007 Posty: 3207
|
Wysłany: 2008-09-04, 22:49
|
|
|
| frjals napisał/a: | | Jagula napisał/a: | | bo do głowy by mi nie przyszło żeby ją w ten sposób obrażać |
chyba jestem mało domyślna, ale w końcu o jakie zdrobnienie chodzi? |
o raniejku- Tania jest tania |
_________________ hxxp://www.alterna-tickers.com]
hxxp://alterna-tickers.com]
hxxp://podniebnekorytko.blogspot.co.uk]Když se doma vaří, tak se dobře daří. |
|
|
|
 |
frjals
ískalt tófa

Pomogła: 23 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 1706 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2008-09-05, 08:35
|
|
|
| Jagula napisał/a: | | o raniejku- Tania jest tania |
aaacha! no mówiłam, że ja mało domyślna |
_________________
 |
|
|
|
 |
Bananna

Pomogła: 4 razy Dołączyła: 03 Sie 2007 Posty: 452 Skąd: Konin
|
Wysłany: 2008-09-08, 23:55
|
|
|
Taniulka, ja też nie lubiłam tego zdrobnienia. ale niektórzy mówią i wiem, że nie chcą mnie obrazić, dlatego im na to pozwalam
PS- a czy obraźliwe jest jeśli ktoś ma psa o czarnej sierści i nazwie go Czarnuch lub Murzyn? myślę że to indywidualne.. - jednych to obraża, innych nie, tak samo jak mówi się o kimś że jest murzynem. Jane - moja koleżanka woli np. żeby mówiono, że jest murzynką niż że jest czarna |
_________________
 |
|
|
|
 |
kofi
Pomogła: 89 razy Dołączyła: 12 Lis 2007 Posty: 6415 Skąd: jestem ze wsi
|
Wysłany: 2008-09-09, 08:50
|
|
|
| Bananna napisał/a: | | a czy obraźliwe jest jeśli ktoś ma psa o czarnej sierści i nazwie go Czarnuch lub Murzyn? |
Nie wiem, czy obraźliwe, czy nie, ale nie podobają mi się psie imiona: Cygan i Murzyn.
Moja koleżanka miała kiedyś czarnego ratlerka Murzynka, którego imię mnie specjalnie nie raziło, może z czasem się zrobiłam jakaś inna. |
_________________ hxxp://jak-obloki.blogspot.com/
 |
|
|
|
 |
magdusia
Pomogła: 42 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 1992 Skąd: HRLM
|
Wysłany: 2008-09-09, 14:51
|
|
|
| Jagula napisał/a: | | o raniejku- Tania jest tania |
a czy może być Tańka-?ja lubię używać tego zwrotu |
_________________
hxxp://alterna-tickers.com]
"Każdy jest geniuszem. Ale jeśli zaczniesz oceniać rybę pod względem jej zdolności wspinania się na drzewa, to przez całe życie będzie myślała, że jest głupia." A. Einstein |
|
|
|
 |
kalimka87
Dołączyła: 15 Cze 2008 Posty: 23
|
Wysłany: 2008-09-09, 16:11
|
|
|
Ciekawe czy za kilka lat słowo "ekolog" stanie się obraźliwym... Czasem wydaje mi się że już po trochu nabiera takiego zabarwienia... |
|
|
|
 |
Bananna

Pomogła: 4 razy Dołączyła: 03 Sie 2007 Posty: 452 Skąd: Konin
|
Wysłany: 2008-09-10, 00:06
|
|
|
magdusia, ja np. lubię jak mówią Tańka, choć najbliżsi mówią tak do mnie wtedy gdy mam coś za uszami |
_________________
 |
|
|
|
 |
puszczyk

Pomogła: 102 razy Dołączyła: 03 Cze 2007 Posty: 5319
|
Wysłany: 2008-09-10, 10:45
|
|
|
| kalimka87 napisał/a: | | Ciekawe czy za kilka lat słowo "ekolog" stanie się obraźliwym... Czasem wydaje mi się że już po trochu nabiera takiego zabarwienia... |
Np. w jakimś filmie użyto tego słowa na określenie pana przeszukującego śmietniki. |
|
|
|
 |
zosienka92
Dołączyła: 13 Paź 2008 Posty: 1 Skąd: Koszalin
|
Wysłany: 2008-10-13, 15:37
|
|
|
Moim zdaniem słowo Murzyn jest obraźliwe. Jak inaczej mozna je odbierac skoro nie ma odpowiednika tego słowa dla innych ras. Tego słowa używano w średniowieczu kiedy panowało niewolnictwo. Dawno je wzniesiono więc powinno się zaprzestac używania tego słowa.
Tym bardziej jeśli Czarnoskórzy ludzie sobie tego nie życzą. Każdy ma prawo zarządać by się do niego nie zwracano w jakiś konkretny sposób jeśli uważa to za obrażliwe... |
|
|
|
 |
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy Dołączyła: 11 Lip 2008 Posty: 1316
|
Wysłany: 2010-07-28, 14:36
|
|
|
Wlasnie tu trafilam i tak w nawiazaniu do posta bojstera z pierwszej strony
Murzyn - Eskimos - Indianin - chyba wszystkie te nazwy nie pochodzá od miejsca, a w kazdym razie np Eskimos nie kojarzy mi sie z nazwa miejsca, zas Indianie - to jak wiadomo sa nimi przez pomylké
Tez nigdy nie uwazalam, ze slowo Murzyn jest negatywne, bo wlasciwie z jakiego powodu? Niepodoba mi sie zawlaszczanie slowa Czarny, ktos gdzie pisal, ze nawet juz czarnej kawy nie mozna zamówic.
Mam podobne refleksje jak Zina, niestety wiékszosc "czarnoskórych" po moich obserwacjach w Londynie, kojarzy mi sie ogromna agresja (kiedys pewna czarnoskóra mila kobieta sama o tym mi wspomniala, ze oni tacy czésto sá, ze odreagowuja tak to, ze kiedys ta rasa byla niewolnicza), dodam, ze nigdy nie bylam rasistká, ale mieszkanie w Londynie sprawilo, ze zorientowalam sie, ze czesto naiwnie idealizujemy sobie pewne sprawy. |
|
|
|
 |
Izzi

Pomogła: 55 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 2602
|
Wysłany: 2010-07-28, 14:51
|
|
|
ot
od razu pomyślałam no nieźle się hxxp://wegedzieciak.pl/viewtopic.php?t=2340&postdays=0&postorder=asc&start=1025]temat rozkręcił |
_________________ <img src="hxxps://lbym.lilypie.com/fdt4p2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /> <img src="hxxps://lb2m.lilypie.com/0MBlp2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /> <img src="hxxps://lbdm.lilypie.com/7qwZp2.png" width="200" height="80" border="0" alt="Lilypie Pregnancy tickers" />
<img src=hxxp://www.pustamiska.pl/images/banner3.png border=0 alt="PustaMiska - akcja charytatywna"> hxxp://pustamiska.pl]KLIK;) |
|
|
|
 |
bronka
Supergirls don t cry
Pomogła: 83 razy Dołączyła: 02 Lip 2009 Posty: 6426
|
Wysłany: 2010-07-28, 15:06
|
|
|
| an napisał/a: | | nigdy nie bylam rasistká, ale mieszkanie w Londynie sprawilo, ze zorientowalam sie, ze czesto naiwnie idealizujemy sobie pewne sprawy |
ale przecież Ty jesteś idealistką |
|
|
|
 |
tęczówka
marchewkowa panienka
Pomogła: 6 razy Dołączyła: 29 Gru 2008 Posty: 357 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2010-07-28, 17:53
|
|
|
| an napisał/a: | | Mam podobne refleksje jak Zina, niestety wiékszosc "czarnoskórych" po moich obserwacjach w Londynie, kojarzy mi sie ogromna agresja |
no jacha,dowodem na to jest mąż mojej siory,czarnoskóry of kors,który ją pobił!gdyby wyszła za mąż za białego chłopaka nigdy nie miałaby takich problemów,co nie?
(mam takie podejrzenie,że te polskie chłopaki co tłuką swoje panny to zwykłe "murzyny" tylko że wybielone jakimś płynem,może takim kupionym od Żydo-komuny,jak myślicie?eh cholera,nie dość że agresywne to jeszcze takie cwane...).
podobne podejrzenia mam co do Czeczenów,wydaje mi się że chcą przejąć władzę nad Polską!no bo niby po co przyjeżdzają tu do nas skoro tyle innych krajów jest?
pomyślcie nad tym i strzeżcie się,bo licho murzyńsko-czeczeńsko-cygańskie nie śpi. |
_________________ Nie skrzywdzisz muchy,
która błaga o litość,
złożywszy nóżki.
 |
|
|
|
 |
sylv
niedowiarek

Pomogła: 40 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 3138 Skąd: Sz-n
|
Wysłany: 2010-07-28, 17:57
|
|
|
tęczówka, szkoda, że na wd nie ma przycisku "lubię to" przy postach
bo bardzo mi się podoba to, co napisałaś w tym temacie. |
_________________ hxxp://www.thebump.com/?utm_source=ticker&utm_medium=UBB&utm_campaign=tickers]
moje aukcje
hxxp://allegro.pl/Shop.php/Show?id=19996001 |
|
|
|
 |
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy Dołączyła: 11 Lip 2008 Posty: 1316
|
Wysłany: 2010-07-28, 18:18
|
|
|
| tęczówka napisał/a: | | an napisał/a: | | Mam podobne refleksje jak Zina, niestety wiékszosc "czarnoskórych" po moich obserwacjach w Londynie, kojarzy mi sie ogromna agresja |
no jacha,dowodem na to jest mąż mojej siory,czarnoskóry of kors,który ją pobił!gdyby wyszła za mąż za białego chłopaka nigdy nie miałaby takich problemów,co nie?
(mam takie podejrzenie,że te polskie chłopaki co tłuką swoje panny to zwykłe "murzyny" tylko że wybielone jakimś płynem,może takim kupionym od Żydo-komuny,jak myślicie?eh cholera,nie dość że agresywne to jeszcze takie cwane...).
podobne podejrzenia mam co do Czeczenów,wydaje mi się że chcą przejąć władzę nad Polską!no bo niby po co przyjeżdzają tu do nas skoro tyle innych krajów jest?
pomyślcie nad tym i strzeżcie się,bo licho murzyńsko-czeczeńsko-cygańskie nie śpi. |
Ale przeciez nikt nie twierdzi, ze wszyscy czarnoskórzy sá bardziej agresywni itd
To nie o to chodzilo, tez juz nie wiem jak w takim razie to wyjasnic |
|
|
|
 |
Capricorn
2radical4u
Pomogła: 89 razy Dołączyła: 04 Cze 2007 Posty: 6526
|
Wysłany: 2010-07-28, 19:54
|
|
|
| sylv napisał/a: | tęczówka, szkoda, że na wd nie ma przycisku "lubię to" przy postach
bo bardzo mi się podoba to, co napisałaś w tym temacie. |
ja też lubię post tęczówki Bardzo. |
_________________ this is the strangest life I've ever had...
Niniejszym oświadczam, iż wszystkie moje wypowiedzi zawierają wyłącznie moje spojrzenie na omawiany temat. Nikogo do niczego nie nakłaniam. Dziękuję za uwagę. |
|
|
|
 |
rosa
born to be wild

Pomogła: 174 razy Dołączyła: 05 Cze 2007 Posty: 7459 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: 2010-07-28, 20:22
|
|
|
| Capricorn napisał/a: | | sylv napisał/a: | tęczówka, szkoda, że na wd nie ma przycisku "lubię to" przy postach
bo bardzo mi się podoba to, co napisałaś w tym temacie. |
ja też lubię post tęczówki Bardzo. |
i ja i ja |
_________________ hxxp://rosa-robi-to.blogspot.com/
And what would life be like without a few mistakes |
|
|
|
 |
tęczówka
marchewkowa panienka
Pomogła: 6 razy Dołączyła: 29 Gru 2008 Posty: 357 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2010-07-29, 07:17
|
|
|
| sylv, ,Capricorn, ,rosa, :* |
_________________ Nie skrzywdzisz muchy,
która błaga o litość,
złożywszy nóżki.
 |
|
|
|
 |
agus

Pomogła: 44 razy Dołączyła: 11 Cze 2007 Posty: 1050 Skąd: Biała Podl./So'ton
|
Wysłany: 2010-07-29, 07:38
|
|
|
Przeglądałam ostatnio jakiś raport o młodzieży w UK i było powiedziane, że procent biorących używki wśród młodych czarnoskórych jest wyższy niż wśród ogółu młodych ludzi. A używki mogą się przekładać na zachowania (społecznie nieakceptowalne) + inna kultura, którą słabo znamy, do tego rzucający się w oczy kolor skóry i złe wrażenie gotowe. an, może stykałaś się z ludźmi ze środowisk, które mają taki właśnie styl życia?
Nie chcę wchodzić w kwestie historyczne, bo nie mam kompetencji, ale pracuję z czarnymi koleżankami i kolegami z różnych krajów, i są sympatycznymi ludźmi, którzy nic nie odreagowują, tylko chcą normalnie żyć.
Wg mnie słowo "murzyn" może być neutralne lub negatywne, zależnie od kontekstu i z jaką intencją ktoś mówi. |
|
|
|
 |
maharetefka

Pomogła: 22 razy Dołączyła: 19 Gru 2008 Posty: 1566
|
Wysłany: 2010-07-29, 07:50
|
|
|
dla mnie sprawa oczywista. murzyn to slowo obrazliwe. pytalam paru czarnych co o tym sadza- no i sadza ze obrazliwe. na calym swiecie slowo "negro" jest faux pas. fakt faktem, jeszcze martin luter king uzywal go w swoich przemowieniach, ale czasy sie zmienily i wniosek z tego jeden, ze my polacy sto lat za murzynami jestesmy skoro tego nie potrafimy pojac.
tęczówka, love! |
_________________ go vegan!
 |
|
|
|
 |
Anja

Pomogła: 78 razy Dołączyła: 13 Paź 2008 Posty: 3747 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2010-07-29, 08:32
|
|
|
| an napisał/a: | Ale przeciez nikt nie twierdzi, ze wszyscy czarnoskórzy sá bardziej agresywni itd
|
Ponoć rzeczywiście są. I ze zdziwieniem stwierdzają to różne osoby, które były pro. Dla mnie jednak jest to - nie wiem, jak to napisać, żeby nie wyjść na naiwnego głupka - dowód na ich gorszą sytuację społeczną (nie chodzi mi o usprawiedliwianie). Myślę również, że część tej agresji dostali w "spadku" po rodzicach, dziadkach, którzy kiedyś byli upokarzani co i raz. Gniew jest dziedziczny, niestety... |
|
|
|
 |
devil_doll [Usunięty]
|
Wysłany: 2010-07-29, 08:44
|
|
|
dla mnie slowo murzyn jest obrazliwe.nie spotkalam wiecej agresywnych ciemnoskorych osob niz bialych. tam gdzie mieszkam sa zamozne osoby roznych wyznan, kolorow skory. biednie tez.nie zauwazylam tendencji "kolorystycznej".
dla mnie to ten sam poziom co mowienie, ze kazdy wyznawca Islamu to terrorysta |
|
|
|
 |
angaaa
Dołączyła: 11 Sie 2009 Posty: 97 Skąd: Jelenia Góra
|
Wysłany: 2010-07-29, 09:06
|
|
|
nie rozumiem dlaczego wszystko i wszystkich się tak generalizuje. moje dotychczasowe życie nauczyło mnie tego by na każdego starać się patrzeć indywidualnie. mieszkałam w różnych częściach europy. mój były pochodził z surinamu i stwierdzam, że jest najłagodniejszym mężczyzną jakiego spotkałam. generalnie w holandii, nie spotkałam żadnego agresywnego afro-holendra . z kolei w anglii spotykałam głównie furiatów o różowych licach. myślę, że na poziom agresji we krwi wpływa bardziej otoczenie jednostki niż jego kolor skóry.
nie chcę zbytnio odbiegać od tematu ale myślę, że ten clip tutaj bardzo pasuje:
hxxp://www.youtube.com/watch?v=1G1lB4FZdLs&feature=related
|
|
|
|
 |
Humbak

Pomogła: 80 razy Dołączyła: 02 Cze 2007 Posty: 3936 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 2010-07-29, 10:08
|
|
|
Generalizacje na podstawie obserwacji a nie badań zawsze są niebezpieczne i mamy tylko 50% szans że będą słuszne
Są pewne obszary w których takie badania i generalizacje są potrzebne - np gdy chce się coś gdzieś zbudować, coś stworzyć, odnieść politycznie (np czy jest czy nie ma problemu braku mieszkań, edukacji itd itd), na moje potrzeby gdy wyjeżdżam w obce mi miejsca słucham tych generalizowanych opinii żeby być czujnym, nie po to by dyskryminować jednostki, ale po to, by w razie czego chronić siebie i swoją rodzinę.
Na potrzeby jednak dyskusji samej jako takiej nie widzę powodu by twierdzić (zwłaszcza gdy są to tylko moje obserwacje lub kilku znanych mi osób) że ciemnoskórzy/muzułmanie/żydzi etc zachowują się tak a nie inaczej... trąci trochę... lombrozo? tak miał ten facet na nazwisko? on też tak na podstawie obserwacji...
Natomiast zawsze warto pytać - zaobserwowałam to i to - co o tym myślicie? |
_________________ <img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/q/qbfxwgk3a.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/z/zv7rbqnhj.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"><img src="hxxp://alterna-tickers.com/tickers/generated_tickers/3/3hcbwsnal.png" border="0" alt="AlternaTickers - Cool, free Web tickers"> |
|
|
|
 |
an
spec od łudzenia się
Pomogła: 26 razy Dołączyła: 11 Lip 2008 Posty: 1316
|
Wysłany: 2010-07-29, 15:30
|
|
|
| agus napisał/a: | Przeglądałam ostatnio jakiś raport o młodzieży w UK i było powiedziane, że procent biorących używki wśród młodych czarnoskórych jest wyższy niż wśród ogółu młodych ludzi. A używki mogą się przekładać na zachowania (społecznie nieakceptowalne) + inna kultura, którą słabo znamy, do tego rzucający się w oczy kolor skóry i złe wrażenie gotowe. an, może stykałaś się z ludźmi ze środowisk, które mają taki właśnie styl życia?
Nie chcę wchodzić w kwestie historyczne, bo nie mam kompetencji, ale pracuję z czarnymi koleżankami i kolegami z różnych krajów, i są sympatycznymi ludźmi, którzy nic nie odreagowują, tylko chcą normalnie żyć. |
Tylko ze ja przytoczylam opinie "czarnoskórej" kobiety - jej tlumaczenien tego, powiedziala to sama z siebie, to ona zainicjowakla te rozmowé i ona zeszla na ten temat (ja niewiele mówilam tylko sluchalam)
Tez ostatnio wdzialam raport (chyba przedrukowany w polskiej prasie) ale na temat przestépczosci (nie pamietam czy tylko w Londynie, czy w GB), moze nie bede przytaczac po ostatnich doswiadczeniach ...
Nigdzie nie twierdzilam, ze rasa czarna z góry jest uwarunkowana na wieksza agresje ...
Wszystkie "ciemnoskóre" dziewczyny z jakimi mialam okazje pracowac czy mieszkac, byly milymi, spokojnymi, uprzejmymi, pracowitymi osobami, ale sa niestety rózne statystyki, i sá obserwacje (czesto na ulicach czy w autobusach mozna obserwowac skrajnie inne zachowania ... )
p.s. Uczylam sie o tym, ze agresja jest takze slowna.
| agus napisał/a: | | Wg mnie słowo "murzyn" może być neutralne lub negatywne, zależnie od kontekstu i z jaką intencją ktoś mówi. |
| maharetefka napisał/a: | | dla mnie sprawa oczywista. murzyn to slowo obrazliwe. pytalam paru czarnych co o tym sadza- no i sadza ze obrazliwe. na calym swiecie slowo "negro" jest faux pas. |
Dlaczego stawiac na równi slowo Murzyn i negro? [edit] Zajrzalam wlasnie do slownika z 1971r, tam wystepuje okreslenie Negro tlumaczone na Murzyn, nie mialam o tym pojécia, bo zostalam przekonana kilka lat temu, ze okreslenie Negro znaczy czarnuch ... Jak widac, stád biora sie nieporozumienia...
w j.polskim slowo Murzyn nigdy przeciez nie mialo takich interpretacji [/edit][edit2] Cos namieszalam, ale to dlatego, ze nie uzywam takich slow i wsrod moich znajomych takze nikt , no i zasugerowalam sie wczesniejsza wypowiedzia na ten temat, teraz juz wiem, ze takze Negro nie mialo pierwotnie negatywnego znaczenia, a jedynie Nigger czy jakos tak, ktore w tym slowniku bylo jako okreslenie pejoratywne[/edit2]
Mówiac Murzyn NIGDY nie mialam zamiaru ani podejrzen, ze moze to byc odebraze jako obrazliwe.
Uczylam sie jeszcze w podstawówce, i pewnie moi rówiesnicy równiez, wiersza o "Murzynku" i nie bylo to przeciez obrazliwe okreslenie, uczylam sie jak wygladaja i nazywa sie ludzi innych ras, i byl maly Murzynek, byl maly Eskimos, nie pamiétam czy równiez Indianin, i chyba nikt mi nie powie, ze te okreslenia byly negatywne, obrazliwe ?
Nawet jesli przez pewne negatywne sformulowania i zarty dla niektórych te okreslenia zaczynaly kojarzyc sie z czyms negatywnym i obrazliwym, to przeciez nie bylo tak u podstw. Kazde slowo moze zostac przez kogos uzywane w negatywnym znaczeniu, podobnie moze stac sie z okresleniem "czarny", bo jak ktos pisal, teraz juz to okreslenie zaczyna sie rasistowsko kojarzyc ...
Wydaje mi sie oczywiste, ze "czarnoskórzy" nie znajác kontekstu pochodzenia slowa Murzyn, mogá zakladac, ze to obrazliwe. Od czasu gdy sie o tym dowiedzialam, staram sie tak nie wyrazac w j. polskim, ale nadal nie rozumienm dlaczego ktos uznal, ze to jest okreslenie obrazliwe ...
Jesli piszé (a tak pisalam) ze cos kojarzy mi sié z czyms, to nie znaczy, ze uwazam, ze tak jest zawsze we wsztskich przypadkach, tylko, ze po moich doswiadczeniach na to jestem wyczulona, a jest tak dlatego, ze zawsze bylam troche naiwna idealistka wierzáca, ze jest mozliwy peace miedzy ludzmi ... i przykro mi kiedy widzé, ze dla wielu to w ogóle nie ma znaczenia, liczy sie pokazanie, ze sie nie dam ...
Jeszcze tak na koniec - nazywanie ludzi rasy "czerwonej" Indianami pewnie tez jest obrazliwe Moze czas zaczac nazywac ich "czerwoni"
Tak jak pisalam w poprzednim temacie proszac o rozejm - bo jestem pewna, ze nikt tu nic zlego nie mial na mysli, tak prosze o mniej radykalizmu i nie sugerowanie innym tego czego nie ma i nigdy nie bylo, bo mysle, ze nikt tu nie jest rasista .. |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|